Chtěla jen žít

Aspoň rytmus to má, jinak to zapadá do davu supermoderních výstřelků, kterými je liter doslova přehlcen.

02.12.2014 09:54:12 | Lilien

Souhlasím :)

02.12.2014 12:05:59 | Tom Dvořák

silné pro mě... cítím v tom strašnou touhu žít a ze svého pohledu nemohoucnost... přijde mi to šílené v tom, kdyby to měla být pravda... ale stejně tak řešením, pro někoho, kdo nepotkal někoho, kdo by mu věnoval kousek času pro vyslechnutí...

02.12.2014 01:12:55 | zelená víla

Potkal jsem v životě už spoustu lidí z různých vrstev, a slyšel i několik podobných osudů. Lidi co se týrali, protože měli rodiče debily, nebo prostě jen ztratili nit. Takže, když mě těchhle pár vět napadlo, vzpomněl jsem si i na ně a musím říct, že i když jsem sám docela depkař, s nima bych neměnil.

02.12.2014 01:20:39 | Tom Dvořák

Škoda, že se tvý depkařství ani trochu nepromítá do tvý tvorby. Většinou to bejvá nekonečná studnice inspirace.

02.12.2014 01:32:12 | Strážmistr Kryšot

Tak to jsi buď nic ode mě nečetl, nebo čteš jen obal. Ale jelikož tu nemáš jedinou báseň, tak jsi možná taky jen něčí prudící profil.

02.12.2014 01:36:47 | Tom Dvořák

Četl. A je z toho cejtit jediné, ty jsi se psaním skončil, když si dojel čtvrtou písanku. Od tý doby ses nikam neposunul.

02.12.2014 01:44:09 | Strážmistr Kryšot

Takže přesně jak jsem si myslel. Stačí si projet tebou rozdané komentáře. Blok.

02.12.2014 01:49:51 | Tom Dvořák

já depkař nejsem, vidím v kousku čehosi něco zázračného.. ale samozřejmě mám někdy pocity, kdy se ptám proč? proč?? proč???
ale během vteřiny znám odpověď, i když mnohdy by měla znít jen proto, že... proto že, to má význam...
mně ve tvé básni tak výstižně zní, to alespoň chvíli žít.. to alespoň ve mně vzbudilo neskutečný pocity... v alespoň viditelný velkej důraz... velkou sílu...

02.12.2014 01:30:31 | zelená víla

dnes tě asi zklamu.. ale toto mi přijde jako naprostý propadák :) nevidím v tom pořádnou myšlenku, souvislost, nic..

01.12.2014 22:29:22 | Amelie M.

No vidíš, podle jiných je to zas moc průhledné :D

01.12.2014 22:32:12 | Tom Dvořák

sto lidí, sto názorů :)

01.12.2014 22:40:08 | Amelie M.

Myslím, že tu dost těch pár vět naráží na různé životní zkušenosti. Ale možná si jen moc věřím :D

01.12.2014 22:45:32 | Tom Dvořák

Dám bod, celkově se mi to líbí, ale myslím, že by to s tvými dispozicemi šlo líp:-)
A přijde mi to stylově komusi dost podobné...ve volném verši je pro tebe nejlepší najít si buď svou vlastní polohu, a nebo...to se ti asi bude líbit víc...stále zkoušet nové "tvary", jestli to tak jde vůbec nazvat.
RM.

01.12.2014 19:30:36 | Robin Marnolli

No popravdě, v mým případě moc nehrozí, že bych se někomu chtěl přiblížit, protože pravděpodobně, když to jméno napíšeš, tak nebudu vědět vůbec, kdo to je :)

01.12.2014 19:37:27 | Tom Dvořák

Nevysvětluj si to zle...sám s tím někdy bojuji...jde o to, že když čtu nějakou tvorbu, tak jsem jí ovlivněn a to se potom promítá do mých textů.
(To je v podstatě u všech autorů)
.. a to je v malé míře přínos, ve větší míře pak už na škodu, proto já osobně když čtu poezii (myslím teď knihy, ne Liter), čtu několik autorů zároveň, aby má mysl nesála jeden směr a pak ho nekopírovala do vlastní tvorby:-)

01.12.2014 19:48:31 | Robin Marnolli

To je dobrej nápad :)

01.12.2014 19:49:39 | Tom Dvořák

Kýč.

01.12.2014 18:14:34 | Bylinná směs

Čím je to kýč? Námětem? Výběrem slov? Trošku podrobněji bych prosil, když už zmáčkneš to tlačítko "přidat komentář".

01.12.2014 18:29:57 | Tom Dvořák

Námět a poslední dva verše.

01.12.2014 18:31:36 | Bylinná směs

A co dělá z námětu kýč? A čím jsou poslední dva verše kýč?

01.12.2014 18:39:11 | Tom Dvořák

Pověz proč jsi zvolil tohle téma?

01.12.2014 18:47:06 | Bylinná směs

Myslíš, že básníci nejdřív volí téma a pak přemýšlí nad tím, co o něm poví? Ne. Vyšlo to z nápadu, stejně jako cokoliv dalšího.

01.12.2014 18:54:06 | Tom Dvořák

a co tě inspirovalo, že tě napadlo tohle téma?

01.12.2014 18:56:06 | Bylinná směs

Věta "nejen chlebem živ je člověk" a pak spousta navazujících asociací.

01.12.2014 18:57:48 | Tom Dvořák

můžeš se k tomu víc rozepsat? Geneze tvého díla by mě zajímala. Myslím, žes tu někde psal, že studuješ psaní, nemýlím se?

01.12.2014 18:59:09 | Bylinná směs

Studuju Tvorbu textu a scénáře, kde se věnuju hlavně písňovýmu textu. Poezii, která nemá být zhudebněná píšu minimálně a spíš jako cvičení.

Tohle začalo tou větou a pak navázaly (hodně zjednodušeně) pochody ve stylu: no to rozhodně nejen chlebem, ale čím je taky člověk živ? Co nám způsobuje pocit, že žijeme? Je to bolest, jak se říká? Nebo je to radost? Asi to má každej jinak... No jo, ale co ty, co nemají pocit, že žijou. Co dělaj takový lidi, aby to dohnali, nebo na to alespoň nemysleli... sex? Možná... Drogy? Některý, ale tam je to ošemetný... pink! Riskovat život, kvůli pocitu žití - jo to maj přece i lidi, co vyznávaj adrenalinový sporty. Ale u jehly do žíly je v tom i zmíněná bolest, jsou tam hned dvě motivace a silnej kontrast... A bylo.

01.12.2014 19:06:16 | Tom Dvořák

Jedna z definicí kýče říká, že téma kýče musí být ihned a snadno indentifikovatelné a srozumitelné, a taky že kýč nepřináší žádné nové asociace spojené s tématem. A to jsi pro mě svou básní splnil bezezbytku.

01.12.2014 21:08:24 | Bylinná směs

Hele Wikipedii umím používat taky :) Nicméně, musím ty definice chápat v celé podobě, ne jen, co se zrovna hodí. Drogová tématika, ani pohnutky lidí s masochistickými sklony totiž nejsou "všeobecně srozumitelné". Gratuluju, tys to odhalil(a). To z toho ještě nedělá kýčovité téma. Ale tak hlavně, že jste si to "lajkli" :)

01.12.2014 22:14:07 | Tom Dvořák

Hele, já se věnuju poezii na akademický půdě hodně let a wiki nepoužívám. A nepotřebuju si tu poplácávat ego, jen diskutuju, pokud nemáš zájem, stačí říct. Případně si mě blokuj.

01.12.2014 22:19:06 | Bylinná směs

Tím spíš máš posunutou obecnou rovinu toho, co je kýč, případně, co je všeobecně srozumitelné. Ne snad?

01.12.2014 22:20:29 | Tom Dvořák

Já fakt nic posunutýho nemám :) Tak jednoduše - tvůj text nepřináší žádnou novou emoci k tématu, stejně jako nepřináší žádnou novou emoci pohled na obrázek koťátek. Tvoje báseň i obrázek koťátek je kýč. A samozřejmě i kýč má své diváky.

01.12.2014 22:25:43 | Bylinná směs

Pokud se poezii věnuješ denně a stále něco podobného čteš, pak chápu, že je to časem kýč. Pak ale nechápu, proč jsi na literu.

01.12.2014 22:30:52 | Tom Dvořák

Tak já doufám, že je to tu svobodný prostor i pro nás, kteří teda jsme asi lehce posunutí :D

01.12.2014 22:35:32 | Bylinná směs

Rozhodně. Ale příště prosím rovnou přijď s celým názorem, a ne jen takovým výkřikem na úvod :)

01.12.2014 22:36:49 | Tom Dvořák

ok :)

01.12.2014 22:38:11 | Bylinná směs

Tady je ale možných asociací hned několik.

01.12.2014 21:55:04 | Tom Dvořák

Ukaž nějaké?

01.12.2014 21:56:42 | Bylinná směs

Hrot nemusí být nutně jehla. Může to být hrot nože a obraz sebevraždy. Může to být dívka, co svoje vnitřní problémy přenáší do tetování těla (takových znám několik). Věř mi, že těch plánů bylo v hlavě několik, když jsem to psal.

01.12.2014 21:59:11 | Tom Dvořák

Tak pak asi nejsi tak dobrý autor, protože tyhle tvé ideje v tom textu nejsou poznat (dobrá, to je subjektivní). Ovšem i tak trvám na svém. Stále je tam obraz hrotu (symbol bolesti, ubližování, tělesné změny) jako vyjádření nějaké touhy po naplnění žití, to je v dnešní době už fakt trochu klišé. Navíc ten motiv drog je tam nejsilnější, a proto nejvíc hraje na city a to vytváří kýč podle mě. Možná že víc než psát, by ti pomohlo víc číst. Když má člověk načteno, tak se pak ty strategie (nejen kýče) odhalují snadněji.

01.12.2014 22:16:04 | Bylinná směs

Viz. ten další komentář. To co tu je NENÍ všeobecně srozumitelné téma.

01.12.2014 22:17:27 | Tom Dvořák

Lajk.

01.12.2014 21:18:32 | Jan Voralberg

Snaživý Tomík objevuje svět.

01.12.2014 20:28:39 | Strážmistr Kryšot

Tohle je teprve kritika!

01.12.2014 21:55:29 | Tom Dvořák

Mrazivý...

01.12.2014 18:11:01 | Elisa K.

tímhle jsi ukázal jak jsi všestranně nadaný a že umíš :-)

01.12.2014 18:06:22 | střelkyně1

Och :-*

01.12.2014 18:07:16 | Tom Dvořák

Zrovna tohle bych do Tebe neřekl - dobře jsi překvapil :-) Jinak tedy drsné, ale život se neskládá jen ze samých radostí a i tohle je bohužel o něm...

01.12.2014 16:33:26 | Amonasr

No jo, říkám, že zkouším všechny styly i neznámá témata. Původně jsem to chtěl rozvést na delší útvar, ale přišlo mi, že už tam všechno je :)

01.12.2014 17:44:49 | Tom Dvořák

Právě proto je to dobré :-)

01.12.2014 18:14:24 | Amonasr

Jen mě na takové formě nebaví to, že s tím není moc práce. Ten proces je zkrátka:
1. nápad
2. hotovo

U té vázané poezie je mezi nápadem a výsledkem ještě šílená práce navíc :/

01.12.2014 18:16:16 | Tom Dvořák

Umění ale není o práci :-D Ta práce, o které píšeš, to je řemeslo, nikoliv umění. /Robin mi to promine, už jsem si to s ním vysvětloval a i kvalitní řemeslo si zaslouží obdiv :-) / Ono i v tomhle malém prostoru je kvalitně odvedené řemeslo - ale není tak pracné, je to víc o nápadu. I tentýž nápad by se dal ale řemeslně pokazit. Můžeš si to i obrátit - je spousta řemeslně dobře odvedených veršovánek, zcela jistě velmi pracných, ale s uměním moc společného nemají. Umění se sice asi nedá definovat, ale lze ho víceméně rozeznat, vycítit...

A nemyslím si ani, že tohle je kýč - sice u takových věcí je to vždy tak trochu tanec na tenkém ledě, ale já z toho necítím snahu po levném dojetí či jen laciném šokování. Tohle není prvoplánové, málo slovy je toho řečeno poměrně hodně a dalo by se to slušně i dál různě rozvíjet, nalézat v tom další podtexty apod.

01.12.2014 18:33:44 | Amonasr

Však já neříkám nic o umění. Jen když s tím není práce, tak mě to moc nebaví, to je vše :)

01.12.2014 18:40:15 | Tom Dvořák

Geniální věci (zdaleka ne jen v umění) zpravidla bývají jednoduché - ale dospět k nim může být někdy pracné. Samotný nápad se sice může zrodit zničehožnic, ale i tak mu předchází většinou spousta dřiny, slepých uliček, zkoušení, životních zkušeností. Navíc se doba zrychluje, tak i pro sdělnost a oslovení druhých je možná lepší psát menší a formálně jednodušší útvary s pěknými nápady. Myslím si, že to je trend, který se nedá zastavit a odpovídá době, tak jako i dříve každé době odpovídala nějaká typická forma. I písničky už se neskládají a nehrají s dlouhými předehrami a mezihrami, jak to až do padesátých let bylo úplně běžné... ;-))

01.12.2014 18:52:08 | Amonasr

S tímhle máš rozhodně stoprocentní pravdu. Ale nepřijde ti to jako škoda? Mě teda jo. Lidi si odvykli číst a poslouchat, chtějí mít všechno s obrázky a hlavně rychle :/

01.12.2014 18:57:12 | Tom Dvořák

Připadá mi to jako škoda, ale nic se s tím podle mě nedá dělat. Já bych třeba rád četl mnohem víc, ale nedokážu si na to najít čas. A ne proto, že bych nechtěl. Na komiks bych si sice asi už nezvykl, ale chápu, že to dnes už může být pro některé takřka plnohodnotná literatura. A skvělý filmový přepis Aloise Nebela to myslím jen potvrzuje. I na Literu se už v duchu někdy tvářím vyčítavě na své oblíbené autory, že aspoň trošku víc nezkracují. Nevím, kam až to zajde, třeba se to ještě nějak utřepe, protože kdyby to mělo jít takto dál, tak se z toho jednou všichni zákonitě zblázní :-D Ale cestu zpět už nevidím - ono celý společenský pohyb je zatím dost neuchopitelný a s tím informačním boomem, či jak to nazvat, to má zcela jistě souvislost. Tak aspoň poezie a literatura má řešení ve zkracování - možná je v zájmu nás všech se tomu příliš nebránit. Koneckonců jsi právě podal důkaz, že i málo slovy lze říct mnoho - a jiní tu takové důkazy podávají taky a častěji :-D

01.12.2014 19:10:33 | Amonasr

Právě jsem dostal námět na další minidílo :) Asi tušíš o čem bude, když už teď vím, a prozradím, že se bude jmenovat "V Zájmu zkracování".

01.12.2014 19:14:27 | Tom Dvořák

To se těším - ale dej si záležet, kdybys to totiž odflákl, tak se to rychle pozná :-D

01.12.2014 19:16:57 | Amonasr

Já bych si naopak přála aspoň malinko odfláknutý kousek...jenom tak, pro změnu.
...a teď se v tom vyznej..:)

01.12.2014 21:59:18 | MARKO

Necháme se překvapit... ;-))

01.12.2014 22:03:03 | Amonasr