CHAMTIVÉ ROKY
CHAMTIVÉ ROKY
CHAMTIVÉ ROKY
ač i ten letošní rok má třista šedesát pět dní
než ten předchozí měl opět větší cval
a ještě víc zas vzal si než mi dal
nejchamtivější však bude až ten poslední
Praha, 30.12.2019
https://www.youtube.com/watch?v=Fv_vyJxiWMw
Komentáře (38)
Komentujících (12)
Doporučit
Tisk
Pro mne jsou „CHAMTIVÉ ROKY“ zcela neuchopitelné.
Chápu je jako autorův stav trýzně, kdy jej konvence /hlavní proud společnosti/ zcela pohltila a dusí tak, že myslí na poslední výdech.
To, v čem já nechci lítat, pomíjím. Pouštím nadbytky, třeba blahobytu, okolo sebe dál. Kdo chce být polapen, podrobí se. Neposuzuji proč. Každý si může tvořit svůj koridor s mantinely, za něž nechce jít.
06.01.2020 22:33:42 | Lesan
Každý čtenář vtiskne básni svůj vlastní výklad, jinak to snad ani nejde a je to v naprostém pořádku. Opakuji to tu poměrně často, ale na otázku "co tím chtěl básník říci" by mělo být skoro tolik odpovědí, co je čtenářů, žádný jednotný výklad si nemůže dělat nárok na ten jediný možný a správný (ani ten od paní učitelky či jakéhokoliv kritika). A hlavně ani nejde o to, co tím chtěl básník říci, ale o to, co si pod tím sám čtenář představuje. Hledat za slovy psychologickou sondu do duše autora je myslím dost ošemetné. Detektivky také zpravidla nepíší vrazi nebo kriminální radové, autor by měl být schopen se vcítit i do jiných postav, než jen do své vlastní, případně si umět dělat legraci nejen z druhých, ale i sám ze sebe. Ani v tomto případě se tedy autor necítí být nijak osobně dotčen čtenářovým úsudkem, za který tímto i děkuje... :-)
07.01.2020 14:16:41 | Amonasr
Stručné a výstižné. Bohužel, bohužel - přes veškerý materiální "blahobyt", právě díky "chamtivosti" (směřované k hmotné "nicotě"), nejsme šťastni při nerealizované "individuaci". "Okradeni" "bezčasím", při nepoznání "nekalkulujícího" a "tvůrčího" hrdinství, nevyrovnáni se svým "Osudem" - okamžikem posledním (viz též: JUNG, Carl Gustav. Červená kniha = Liber Novus. Vyd. 1. Praha: Portál, 2010. 372 s. ISBN 978-80-7367-767-1).
02.01.2020 11:20:13 | ARNOKULT
Díky za zastavení i za zajímavou reakci - na Carla Junga v mé knihovně zatím sedá jen prach, že bych ho tedy někdy nakonec přeci jen oprášil? :-))
02.01.2020 16:11:49 | Amonasr
Jo, ten poslední bude takový, jak píšeš. Přimělo mě to k zamyšlení nad tím, jestli je lepší nevědět, který to bude, nebo jestli to vědět... narážím na to z důvodu diagnózy jednoho známého, kterému dávají lékaři zhruba šest měsíců života. Ke konkrétnímu závěru se mi nepovedlo dojít. Tak snad jindy...
Jinak ohledně kritik... kritikou je teoreticky cokoliv:
- dal někdo tip? proč nedal supertip? Těžko se to dozvědět, když k dílu v komentu nic jiného nestojí. Před časem jsem měl možnost číst hodnocení od autora, který za 35 minut zvládl ohodnotit 35 děl od různých autorů supertipem. Asi jsem blb, ale minuta na jedno dílo... to prostě nedávám. Jakou má třeba tohle cenu, nemám ponětí. Pro někoho asi ano.
- dílo přečetlo třeba sto autorů, vyjádřilo se k němu, řekněme, deset. Takže je to vlastně v háji, protože těm devadesáti autorům dílo nestálo ani za populární "ň"? Mimochodem, jak třeba já jako autor tady poznám, že to dílo těch sto lidí fakt přečetlo, když na něj mohlo jen klepnout a aniž by ho četli, jedou dál?
- kolik lidí tady třeba čte prózu? Minimum. Je proto špatně napsaná?
- někdy koment řekne víc o komentujícím, než o díle samotném...
- když se podívám na to, jak dlouho mi trvá přečíst dílo a jak dlouho mi trvá napsat třeba tenhle komentář, řekl bych, že je to skoro nastejno - nicméně, jak říkám, asi jsem blb. Ale jsem na své blbství natolik hrdý, že mi zdejší "kritika" může leda vlézt na záda... a ne, není to tím, že bych nad někým ohrnoval nos. Pro inspiraci třeba z důvodu tady: https://www.liter.cz/forum-clanek-2271
... nahrubo sepsáno :-)
31.12.2019 19:34:44 | paulmatthiole
Díky za znělé zamyšlení :-) Sice vnímám potřebu kritiky pro svou vlastní tvorbu asi stejně jako Ty, nicméně ani neupírám kritickým ohlasům právo na život, pokud je to v rámci jakési místní kolegiality, nikoliv vyřizováním osobních účtů či projevem všelijakých animozit. O což se v tomto konkrétním případě zcela jistě nejedná... Zažil jsem tu ale i jiné zkušenosti a tomu odpovídaly i mé následné reakce včetně třeba zablokování tuším tří "kritiků", kteří byli mou tvorbou doslova posedlí (v jednom případě dokonce i na Tvou radu, za niž jsem Ti stále vděčný) :-)) Vždy je zkrátka třeba posuzovat zcela individuálně, oč vlastně běží, a někdy se to ani nemusí poznat hned :-)
02.01.2020 16:07:33 | Amonasr
Tak...přečetla jsem komentáře. Ano, toto je literární sever. Pokud se zamyslím nad komentáři - fakt nevím co tu dělám.
Nejsem básník, nejsem spisovatelka. Já tvořím co tvořím protože musím. Musím ze sebe dostat tlak, který mne ničí, bolest nebo radost co v sobě mám, protože jedině tak přežívám. Koukám do sebe a co tam vidím o tom píšu. Pak se mi nakrátko uleví. Jsem introvert. Spíše samotářka. A psaní mi pomáhá. Nezkoumám rytmus, protože se pak nesoustředím na sebe, ale na něj a ztrácím nit. Kritika...co opravňuje kritiky být kritiky????? Je to množství děl, co vytvořili? Nebo snad jejich pocit, že jimi být musí? Co se líbí jednomu, nelíbí se druhému. Já dva kritiky zablokovala. nenapsali téměř nic, jen kritizovali autory a spíše se jim vysmívali. Píšu jen příběhy ve verších. Ne básně s rytmy...a když se mi něco líbí, líbí se mi to, protože se mi to líbí. Ať už je to znělé či ne...znělost není znakem kvality. To si říkám já....na poslední rok nemyslím. nevím, který to bude. A věřím, že to tak je lepší.
31.12.2019 18:17:54 | Anděl
Ani já nemyslím na poslední rok, Anděli, ovšem jako pointa se mi to tentokrát prostě hodilo :-)) A hezky jsi to vyjádřila - cítím z Tvé tvorby ty vytrysklé nefalšované emoce a myslím si, že nepotřebuješ kvůli tomu šprtat žádná svazující pravidla. Ani si neumím představit, že bys zrovna Ty psala třeba sonety nebo jinou striktně vázanou poezii - ne snad, že bys to neuměla, ale odpovídá Ti i sluší prostě jistá živelnost ve výrazu. A Shakespeara už v sonetech stejně nikdo nepřekoná - každému tedy to jeho vlastní :-)
02.01.2020 15:52:14 | Amonasr
Rozohnělo tě to ;-)*.
Mě kritici nevadí, ale nechápu to také.
Každý ať si píše a vyjadřuje své pocity,
ať to má třeba i jako svojí terapii pro život. Každý je tu inspirující a hlavně,
je nesmysl dát vše do jedné škatulky,
protože by to tak jako mělo být.
To je nesmysl.
Jsem za tenhle server opravdu ráda.
;-)*
31.12.2019 19:10:52 | jenommarie
Věřme, že nadcházející rok bude plný nových nadějí, splněných přání a milých lidí kolem nás.
31.12.2019 15:55:15 | Donne
Žít věčně v tomto světě bych nechtěla, lidský život by měl být ale delší. Aspoň 200 let. A umírat by se mělo bezbolestně. Pak bychom se smrti nebáli.
30.12.2019 20:56:33 | Isla
Dovolím si zapindat o rytmu. Asi jde o lidský vjem... a nezavděčíš se všem.
Já se někdy také škrábu po svědivém jazyku a mé představy nad zdejšími dílky bych chtěl rozumovat. A vo tom to je!
Mám jej opravdu tolik, jsem tak teoreticky erudovaným, není to jen můj sobecký, zaujatý pohled? Cítím opravdu to, čím chtěl autor oslovit čtenáře?
Nejhorší je, když komentátor napíše. "To není můj šálek kávy!" To čert mě bere - já také nerad bílou, tak si dám jinde, no.
Bylo by prima, kdyby zde nějakého respektovaného autora nezralý básník oslovil diskrétně ve zprávách. "Líbí se mi Tvůj STYL a ZRUČNOST. Prosím, nemohl bys mi dělat laického lektora mých dílek, která bych Tě posílal předem do zpráv? Děkuji za odpověď."
Jsme na amatérském serveru, kde je svoboda vyjádření stylem, který preferuji - a ber, neber. Oslovím - neoslovím. Ano, byl by zde dobrý kritik, který nemá jen "svoji kávu." A dokáže rozpoznat - třeba, kvalitní sci-fi od nekvalitní. Ano, to je TAKÉ znak znalého, kvalitního kritika* Nejlepší školou je preferovat názory komentátorů, kteří mé pocity tvorby sdílí a naznačí to jednou "tichem" jindy upřímným kvitováním.
Něco za něco... bych tedy (jak je tomu je na nabubřelém Písmáku)velmi nerad. Ale vlastně, i to je jen můj os. názor!!
Líbí se mi ta Tvá kreativní myšlenka i provedení. Ano, čas je někdy zlodějem, který po kvpné službě vyžaduje proplacení účtu, který narůstá tím předloženým, posledním.
30.12.2019 20:54:36 | šerý
Díky, šerý, za další pěkné zamyšlení, je mi i hodně blízké. S tou kritikou to zde není vůbec jednoduché a i ta dobře míněná často narazí, jinak to asi ani nejde, autoři jsou zhusta na svou tvorbu i ješitní, a bylo by divné, kdyby nebyli. Na druhou stranu nikomu nemůže škodit, pokud si ji občas vyslechne od někoho, kdo o veršování něco ví a podloží ji i argumenty. To považuju za užitečnou výměnu názorů a (nejen) pro začínající autory to může být i přínosné, když třeba hledají svůj vlastní styl. A i tehdy, když se tím třeba někdo nechce řídit, tak neškodí se nad svým psaním občas zamyslet a podívat na ně očima druhého, mít nějaký korektiv i od oponenta. Ale je to samozřejmě individuální - jsou dobří i špatní autoři, stejně jako dobří i špatní kritici. Jen ti kritikové to tu mají myslím o něco těžší než autoři, tak bych se přimlouval obecně o trochu shovívavosti i směrem k nim, vždyť jsou tu tak vzácní... :-)
30.12.2019 23:05:15 | Amonasr
Některé roky nám vezmou mnoho, ať je ten Nový rok v mnohém příznivější. ^ST^ ;-)
30.12.2019 20:27:43 | jenommarie
I já každému přeji co nejpříznivější nadcházející rok a ať mu přinese víc, než mu vezme :-) Ani na ten svůj letošní rok ve skutečnoti nijak nežehrám, jen jsem se pokusil o určitou sebeironii stárnoucího muže - ovšem naprosto smířený s neúprosnou logikou života... ;-)) Díky za milou reflexi :-)
30.12.2019 22:45:36 | Amonasr
Milý Amonasře, tvou báseň jsem tak pochopila.
Je hodně čitelná. Děkuji TI moc. ;-)
Je nutné si držet v životě to pozitivní vnímání,
i když je to někdy hodně těžké. :-) ;-)
30.12.2019 23:16:52 | jenommarie
Já nevim, někdy mi přijde, že jsem tady skoro jedinej, co cítí rytmus. A nebo ostatní prostě taktně mlčí. Docela fajn myšlenka, fajn, že rýmuješ, jen ten rytmus. A to je to možná to nejjednodušší ... ale tip.
30.12.2019 19:35:26 | praetorian
Ty pořád s tím rytmem... :-)) Určitě nejsi jediný, kdo ho tu nějak cítí, ale cítíš ho prostě (někdy) jinak než třeba já. Zní to možná divně, ale nemyslím si, že rytmus musí být přísně odpočítaný po slabikách. A záleží podle mě i na čtení - než to pustím do oběhu, vždy si ten rytmus (či melodiku) v hlavě zkouším (když ho tam chci mít) a někdy tomu musím přizpůsobit způsob "přednesu", zvýraznit některé důrazy či naopak použít určité zámlky apod., ovšem vždy v souladu s myšlenkou). Myslím, že při poslechu od "profesionála", který by to správně uchopil, by Ti ten trochu "jiný" rytmus ani nepřišel divný... ;-) Ale chápu, že pokud někdo upřednostňuje vázaný verš stejně jako Ty, nemusí mu to být po chuti, nic proti tomu. Pro mě nehraje vcelku roli, zda je verš volný nebo vázaný či kombinovaný, obojí může být kvalitní i nekvalitní a jednou mě osloví to, jindy ono...
30.12.2019 19:53:28 | Amonasr
Ale jo, já to ale nemyslim zle. Ono až tak nejde o počet slabik jako spíš o přízvuk (důraz), co v ČJ je na první slabice nebo na předložce. Třeba: NEŽ TEN PŘEdchozí/ A JEŠtě VÍC je prostě jiný. Samo že se to dá švindlovat přednesem, bo dáš důraz na slabiku, kde bejt nemá, ale neni to ono. "větší cval/než mi dal" je dobrý, ale "sát pět dní/poslední" ne. Mrzí mě, že máš hezký nápady, ale sráží to právě todle, teda podle mě, nikomu nic nenutim.
30.12.2019 20:23:09 | praetorian
Ale mně je jasné, že to nemyslíš zle, to je patrné už z dikce, jak to píšeš. Taky se nijak neurážím a Tvé připomínky mi nevadí. Jen se snažím vysvětlit, jak to mám já. Nepochybuju o tom, že víš o pravidlech veršování víc než já a připouštím, že po formální stránce bych ty verše mohl ještě ladit k větší dokonalosti, libozvučnosti. Líbí se mi dokonce, když někteří zdejší autoři (není jich moc) píší opravdu dokonale vyladěným libozvučným vázanýcm veršem, sám ale potřebu téhle formální dokonalosti nemám. Nechci z toho ale dělat na druhou stranu ani nějakou svou "přednost". Píšu prostě tak, jak to cítím, a i když nepíšu úplně jen na první dobrou, nepiluju ani víc, než považuju sám za dostačující. V dobách minulých bych s takovým přístupem asi moc neobstál, ale zdá se mi, že dnešní doba už je zkrátka poněkud jiná, vnímání umění je dost rozvolněné (odpovídá rozvolněnosti doby) a to své psaní beru jako můj osobitý styl (kvalitu samozřejmě musí posoudit jiní). A nemám ani žádný vzor - líbí se mi díla autorů různých dob a stylů nebo taky nelíbí, těch už nežijících nebo i těch současných, kus od kusu. Před nikým nemám posvátnou úctu, zrovna jako nemám ani patent na rozum :-)) Ale to už jsem asi vybočil poměrně daleko od toho rytmu, promiň... ;-)
30.12.2019 22:34:09 | Amonasr
Možná jsi jediný, komu tak moc na pravidelném rytmu záleží, nebo spíš jeden z mála. Ale jsou i jiné druhy poezie, třeba časomíra nebo intuitivní verš. Každopádně každý má něco do sebe a čím více jich ovládneš, tolikrát jsi básníkem ;-)
30.12.2019 22:20:40 | Slav Milo
Souhlasím, ale ja básník nejsem, jen vypravěč. Neříkej mi, že to necítís, ten ne úplně soulad. :))) Ale dobra, uz rytmus komentovat nebudu :)))
30.12.2019 22:35:04 | praetorian
:))) Bejt tebou bych komentoval, co je tam napsané. Když tam není pravidelné střídání přízvuků je tam něco inčího, o čem lze napsat koment, ale musím říci, že se mi více líbí nepravidelné střídání, které lze připodobnit k notovému zápisu a pravidelně střídání mi přijde jako odrhovačka :)
Kaźdopádně ti i jako vypravěči radím, nepřestávej psát o rytmu, když jsi totiž ještě na úplněm počátku jeho chápání.
31.12.2019 19:21:08 | Slav Milo
Tak za tento názor Ti musím Milo Slave zvlášť poděkovat, protože jsi mi s tím notovým zápisem kápl víc než do noty - přesně tak to totiž i cítím, jen bych si to sám nedovolil takto definovat, protože jsem hudebně nevzdělaný. Mám ale hudbu nesmírně rád a i u té klasické jsem prošel postupným vývojem, takže mnohem víc mě dnes často oslovují skladby současných autorů, které mi zní mnohem zajímavěji než mnohá slavná díla minulosti, kterým někdy říkám právě kvůli té líbivé pravidelnosti "umcaca umcaca" - samozřejmě ale jen s velkou nadsázkou, skutečná kvalita zůstane vždy kvalitou, byť odrážející dobu svého vzniku. Někdy se směju tomu, že hudební vkus většiny návštěvníků koncertů a oper u nás uvízl někde v 19. století, zatímco dnes už se píše jednadvacáté. Je třeba s podivem, že zatímco Janáček patří ve světě k nejvíce ceněným operním autorům v absolutní světové špičce, u nás si většinové publikum cestu k němu stále ještě hledá, přitom nás od něj už také dělí několik generací. Podobné je to myslím i s verši - právě na jejich "hudebnosti" mi i záleží, ovšem ono "umcaca umcaca" nepovažuju už za zcela odpovídající dnešku... :-)) Omlouvám se za své laické vměšování mezi odborníky na poezii a hudbu, ale líp to svými slovy vyjádřit neumím :-)
02.01.2020 15:42:47 | Amonasr
Vmísím se trochu drze,
Bo :-D "nutíš" svůj jediný pohled a to hodně důrazně.
Koukni na hlavní stranu Literu a přečti si jí pořádně,
vždyť čteš rád. ;-)
Že tebe mrzí = a co potom TI druzí?
30.12.2019 21:24:18 | jenommarie
No vsak, je tam komentujte a diskutujte. Já řekl svůj názor, uz obecně známý, zda se. Nemám pravdu v tom co říkám? Já vím, že je hezčí chválit, ale ja se pokusím raději pomoct... :)))
30.12.2019 22:12:53 | praetorian
Ano diskutovat a komunikovat určitě, vždyť to je také třeba.
Jenže ty se díváš jenom jedním směrem.
Rytmus a rým.
Přece každý má svůj jedinečný styl a způsob psaní. Nikdo nepíše stejně. Já jsem amatérka, jsem ráda za rady, ale city vložené do básně cítím i od těch druhých. Poznáš náladu, kdy báseň psali, nad tím se zamyslím. Vždyť to je život. Každý se s něčím vypořádává a ty básně i pomáhají. Nadhled je třeba MÍT. Neuprednostňovat jen své. Můj názor;-)
30.12.2019 23:05:16 | jenommarie
Ach joooo, sem věděl, že se do toho zamotám. :) ale, jukni, ať to neříkám já :)
http://poetia.blog.cz/1308/jak-psat-poezii
Básničky prostě nějaká základní pravidla mají. Můžeš mluvit o vlastním stylu, ale to je jen takový Eldorádo. Já se jen snažím co nejopatrněji autory dovézt k těm pravidlům, bo jestli budou prezentovat i někde jinde ... mohlo by jim to ublížit.
PS: obsah básně nikdy nehodnotím, chápu citlivou a jak správně řekl amonasr ješitnou duši básníků. Navíc, nejde-li o jednoduchou říkajdu, jak píšu já, tak tomu ani mnohdy nerozumim.
31.12.2019 08:36:27 | praetorian
No jo, nedělej si z toho hlavu.
Je dobře diskutovat. To jo.
Děkuji za odkaz. ;-)
31.12.2019 09:19:32 | jenommarie