Fórum
co říkáte na drastické obrázky na cigaretách ;-)
» Odpovědět «xoxoxo (07.09.2016 08:43:16)
tohle vážně nebude fungovat:-)
» Odpovědět «xoxoxo (07.09.2016 08:48:56)
Jinak hezký názor na to má třeba paní Bubílková která to hezky rozhrábla.Taky se mohou těšit obchodníci s tabatěrkami asi bych měla začít pridávat.A navíc děláme jim reklamu :D
» Odpovědět «xoxoxo (07.09.2016 09:06:13)
a co dát na krabičky fotky českých politiků zaručeně tohle by fungovalo víc;-)
» Odpovědět «CoT (07.09.2016 23:11:39)
já bych dal na krabičky cigaret loga výrobců a nechal lidi, aby se sami rozhodovali, jestli budou kouřit nebo ne. připadá mi tato obrázková mánie pokažených plic a různě rozbitých orgánů spíš jako velice propracovaná reklamní kampaň. neumím si vůbec představit, že kvůli obrázku budou kuřáci přestávat kouřit. to napadne jen někoho, kdo se nad tím nezamyslí. i když už nekouřím, koupil bych si krabičku s rozedmou plic, doma si cigarety přendal do starší krabky a bylo by. anebo taky existují různé tabatěrky. proto si myslím, že se jedná o takovou propagaci naruby. nakonec se lidé budou v hospodě trumfovat, kdo má jakou nemoc. kdo ví, proč zrovna saturn. ale je to tam.
» Odpovědět «Luky-33 (08.09.2016 09:20:15)
Já myslím, že jediné oč jde, je image. Ta nepochybně utrpí. A image je z pohledu začátečníka ta úplně nejpodstatnější věc. Myslím, že současní kuřáci jsou všem ukradení, obrázky jsou zacíleny hlavně na ty budoucí. Dobře zajetou kuřačku mnohem víc děsí jistota okamžitých kil navíc z přestání, než možná třeba někdy jednou nějaká hnusná nemoc. Taková holka s tím definitivně sekne buď v těhotenství, nebo už nikdy. Pokud se o tématu chcete smysluplně bavit, tak si vyhledejte relevantní čísla, studie, prognózy… třeba z Kanady nebo Austrálie.
» Odpovědět «xoxoxo (08.09.2016 12:54:16)
Podle nařízení Komise EUCCP budou muset výrobci cigaret již letos dávat na krabičky odpudivé obrázky, které budou ukazovat nemoci způsobené kouřením.
No, nevím, jestli se bruselským sociokratům těmito obrázky podaří odradit lidí od kouření, jak si centrálně naplánovali. Zaráží mě ale nedůslednost, jakou teď projevili. Vždyť cigarety přece nejsou tím jediným, co nám škodí! Já bych takovéto výstražné obrázky dal na daleko více míst.
.
Začal bych tím, že bych na každou lahev s alkoholickým nápojem nalepil obrázek jater napadených cirhózou – nebo třeba záběr na tělo člověka, který v podnapilém stavu sedl za volant a zabil se. Ať všichni vidí, jaké účinky může alkohol mít.
.
A proč zůstávat jenom u alkoholu a cigaret? Dokážete si představit, jak nám škodí megadávky cukru a tuků, které do sebe dostáváme? Proto navrhuji dát na obaly všech čokolád a dalších kalorických bomb nějaký hodně odpudivý obrázek obézních lidí nebo třeba zkornatělých tepen. A to by bylo, aby se lidé nepřestali cpát sladkým!
.
Ale pozor, nejen tato jídla jsou nebezpečná! Komu někdy zaskočila v krku rybí kost, ten mi jistě dá za pravdu, že kapr by se měl prodávat pouze s fotografií tenké rybí kosti zapíchnuté v krční sliznici. Nemůžeme přece dopustit, aby byli spotřebitelé v tomto ohledu tak nechránění jako dosud!
.
Co je ale ze všeho nejpodstatnější – především bych dal obrázky mrtvých lidí v Bataclanu a znásilněných žen v Kolíně na každý volební lístek TOP 09, ČSSD, KDU, Zelených a ANOfertu. Aby si lidé uvědomili, jaké účinky má volba těchto stran a že cigarety nebo tuky jsou proti tomu naprosto neškodné
» Odpovědět «xoxoxo (08.09.2016 12:59:50)
navíc smysluplně se bavit je jedna věc a druhá je že jsem tu chtěla jen poukázat na kravinu za chvilku mužem čekat daň z chodníku a ze vzduchu ...je spousta nebezpečných a obtížných věcí a nic se nedělá
» Odpovědět «Luky-33 (09.09.2016 09:19:57)
Nejdeme do neznáma, přikládám odkaz s poměrně snadno čitelným grafem:
http://www.phrp.com.au/issues/january-2016-volume-26-issue-1/factors-influencing-reductions-in-smoking-among-australian-youth/
Pochopitelně je třeba vzít v potaz, že počet kuřáků klesá i v zemích, kde žádná intenzivní kampaň neběží, ale ptám se: je lepší nedělat nic a zlepšení si “vyčekat“? Přesvědčení, názory, stereotypy, dojmy to vše lze postavit proti kampani. Ale proti číslům lze uspět zase jen čísly. ;-)
Ale klidně je možné se i celospolečensky shodnout na tom, že nám to je fuk. Že kouření je prostě historická součást naší kultury, že jej chceme a vlastně nám zas až tolik nevadí. Že mít ten hnus neustále na očích nám vadí víc, než pár negativ, které patří jak ke kouření, tak k životu. Já jsem pro konstruktivní dialog, ale nemám moc rád, takové to prázdné plkání, při kterém jde spíš o přehlídku rétorických schopností, než o podstatu věci.
» Odpovědět «iluzionistka (09.09.2016 09:59:02)
Luky, promiň, ale nemůžeš srovnávat zdravotnictví v Austrálii a u nás, to je hlavní chyba, kterou jsi udělal už na začátku. Vždycky je potřeba porovnávat sobě aspoň trochu podobné země, a to tyhle dvě rozhodně nejsou, aspoň co se týče zdravotnictví a sociálních služeb. Navíc nikdo netvrdí, že se prevence nemá dělat. A ona u nás ta protikuřácká navíc dost intenzivně už nějakej ten rok běží, což ale asi nevíš, vzhledem k tomu, co tu rozvíjíš.
Ta mentalita a historickej kontext, o kterým tu píšeš s takovým nějakým despektem, má ale u nás poměrně velkej význam. Můžeš dělat prevence do aleluja, ale vždycky bude hrát velkou roli i povaha lidí, na který se zaměřuješ. A čísla jsou sice krásná věc, realita je ale pak vždycky trošku někde jinde.
Dám příklad, ať tady teda jen tak neplkám, jak jsi napsal. V Hradci funguje asi od května nebo tak nějak letošního roku program tzv. protikuřácké nemocnice, tzn. nesmí se kouřit nikde v areálu nemocnice, až na místa, tomu přesně vyhrazená. Což vypadá jako skvělé preventivní opatření a grafy by zajisté zaplesaly. Až na to, že ho nikdo pořádně nedodržuje. A nejsou páky na to, jak lidi donutit, aby to dělali. A navíc, když se zeptáš samotných doktorů z té nemocnice, tak ti po čase přiznají, že to vlastně byl jen takový populistický krok, který vlastně s tou prevencí až tak tolik co dělat neměl. A ani se od něj vlastně nic moc extra neočekávalo.
Nejsem žádnej zastánce kouření cigaret, naopak jsem docela výrazně proti. A jsem pro každou prevenci. Ale xona se tu ptala na názor na obrázky na krabičkách a o tom si prostě žádný iluze nedělám. A klidně tu můžeš cpát grafy horem dolem a dělat z nás blbce, co pleskají nesmysly, zatímco ty tu přinášíš fakta. Protože tak to docela vypadá, bez urážky :)
» Odpovědět «Luky-33 (09.09.2016 12:29:14)
Austrálie a Kanada byla zvolena zcela nenáhodně, neboť tam již tyto programy běží hodně dlouho a jsou z nich dostupné výsledky. Neznám žádnou zemi srovnatelnou s námi, která obrázky zavedla. Poučit se jinde a relevantněji tedy není možné. Jde tedy skutečně o chybu?
Ale však já o ní píšu jako o jedné z možných cest. Identita, historie, návaznost to všechno jsou poměrně důležité věci. Jen bych byl rád, abychom si to všechno sami před sebou přiznali. Abychom si tu cestu vybrali a věděli proč si ji vybíráme. Byli si zkrátka jisti tím, že víme, co děláme. Čísla za nic nemohou, jsou jen nástrojem, s jehož pomocí lze hodně jevů popsat a velmi dobře definovat. Jsou studený, inertní, bezejmenný a proto všechno tak jedinečný.
No xona je schopná se dostat od obrázků na krabičkách až k uprchlíkům… :-) Já obrázky vnímám jako součást širšího programu a jsem spíše pro, protože mají v kombinaci s dalšími aktivitami výsledky. Viz předchozí odkaz. Chtěl jsem, aby tu tento věcný argument zazněl a obrázky se neprezentovaly jako další Bruselský nesmysl, protože jím prostě a jednoduše nejsou.
PS. K tomu despektu jen drobnost. Neslevím z něj, dokud jím bude možné lidi trochu popíchnout a přinutit je k samostatnému hledání relevantních informací, k vážení všech argumentů a především k jejich kritickému promýšlení :-)
» Odpovědět «xoxoxo (09.09.2016 12:46:50)
Takže jsi pro :) to je to co jsem chtěla slyšet a proč jsem vlákno založila taková byla i otázka.Konečně jsi odpověděl na to na co jsem se zeptala.To co tu píšeš dál o tom co je xona schopná je už mimo mísu Dala jsem jednoduchou otázku na názory ty souhlasíš s obrázky já ne.
» Odpovědět «Luky-33 (09.09.2016 12:57:33)
Jsem si své nejisté chůze světem vědom, proto se vždy snažím něčeho držet. Někdy mi stačí i obyčejná linka. ;-)
» Odpovědět «iluzionistka (09.09.2016 15:14:44)
No já bych tu diskusi taky ukončila, protože mi už fakt přijde o ničem. I teď si myslím, že australské tabulky jako směrodatné brát nemůžeš, bo ti lidi jsou tam jiní než tady, jinak o sebe dbají a celej ten systém je jinej. Češi jsou flinci a k takovým věcem jako jsou preventivní programy se prostě staví primárně lhostejně až negativně. A to je fakt. Lidi nejsou čísla ani čáry na grafu.
Další povídání už stejně nic nezmění a bude to právě jen to bezduchý plkání. A k tomu popichování se vyjadřovat nebudu, protože mi to silně někoho začíná připomínat a do takový debaty se mi zabředávat ani trochu nechce.
» Odpovědět «xoxoxo (09.09.2016 11:08:29)
Ty o koze já o voze..plkáme tu všichni i ty když už jsi to nastínil. Ptala jsem se na něco jiného mnozí to tu pochopili ale hádat se tu nechci toho mám dost v reálu měj hezký den
» Odpovědět «Luky-33 (09.09.2016 12:34:02)
Hádat? Nebylo by lepším pojmenováním: vést dialog, diskutovat…
» Odpovědět «Lighter (08.09.2016 11:41:11)
Nekouřím, jsem odnaučený. A myslím si, že víc než efektní "drastické obrázky" by pomohla jakákoliv podpora "výchovy" ke zdravému životnímu stylu. Jen nesmí být placená z daní z cigaret. :-)
Nebo možná začít reklamní antikampaň typu "fuj kuřáku,feťáku,smrdíš! vypadni!"? :-))
» Odpovědět «iluzionistka (08.09.2016 14:03:47)
Souhlasím s Radimem, prakticky ve všem. Já to beru jako určitou formu alibismu, takový mytí si rukou nad tím, jak hluboko proniká tabáková lobby úplně do všeho. Tohle nikoho neodradí a myslím, že se s tím i počítá. Jen to bude zase vypadat aspoň trochu tak, že se proti kouření něco dělá a na ministerstvu jen nesedí na prdeli a svědomitě plní doporučení a programy WHO.
A mladý a začínající uživatele cigaret to rozhodně neodradí, ty mají nějaký obaly úplně na salámu. Ti by kouřili, i kdyby se to přímo prodávalo s kouskem patologický plíce. Když si vzpomenu, jak jsme začínali kouřit my, tak by to nikoho z nás stoprocentně neodradilo. A děcka v dnešní době jsou ještě drsnější a odrzlejší, to vidím na všech těch prevencích, co už jsme dělali.
Stejně tak nemám sice žádný extra relevantní statistiky z Kanady nebo bůhví odkud, ale z praxe vím, že lidi nejvíc vystraší, když dostanou infarkt nebo když začnou mít nějaký subjektivní zdravotní obtíže, a pak klidně i ženská, která neskončila v těhotenství, jakože takových je, skončí. Vidíme to v nemocnici dnes a denně. To jediný totiž na lidi platí. Lidi jsou obecně lhostejní ke všemu, dokud se jich to nějak netýká osobně. A to platí i u těch cigaret. Takže asi tak.
A řeší se teď programy, právě i v souvislosti s tou zdravou výživou apod. Je to jeden z bodů programu Zdraví 2020, ale obávám se, že to zase ztroskotá na tom, jak líní a naprosto neochotní a uzavření ke změnám lidi jsou.
» Odpovědět «bogen (08.09.2016 22:21:52)
Lepší by bylo zakázat všechny reklamy na cigarety, ne? A neprodávat je "dětem", ale až od osmnácti. Obrázky jsou k smíchu všem.
» Odpovědět «hledač (11.09.2016 14:38:59)
no, fakt je, že kdyby někdo vymyslel cíga zítra, a šel požádat o povolení k výrobě a distribuci, žádný stát by mu to nedovolil. jenže už to běží - co s tím návykem, že jo?
ošklivé obrázky asi nikoho moc nepostraší, asi by bylo lepší mladým nějak nakukat, že kouření není "in", nebo tak něco. ale to se s cígem v hubě dělá blbě :-)
» Odpovědět «MARKO (20.09.2016 20:03:43)
Zvedla bych na cigárech daně. Ať je krabička za 300 kč...a vybrané peníze do zdravotnictví. Určo lepší postup na vylepšení rozpočtu než poplatky za děti u doktora.