Anotace: Tenhle příběh nemám předem promyšlený. Píšu prostě spatra, tak se to třeba někam vyvine.
Protože já mám odpověď na všechno, slyšte!
Co se týče vročení, (něčeho se chyťte) jste na fantasy rynku! Možné je prakticky cokoliv (pokud na to někdo nemá copyright, jako na metrickou soustavu… pak jsou tu, samozřejmě bažiny FF, kam ani já se nepouštím, protože to už vyžaduje, jak si mnozí neuvědomují, důkladný rozbor a průzkum). Pokud se rozhodnete, že ve vašem světě se bude obilí za svitu acetylenové lampy mlít doma na žernovu, není problém, pokud vaše postavy žerou karbid, není problém. To je jeden z důvodů, proč tolik lidí tíhne spíš k fantasy, než k seriózněji historickým věcem (Nedovedu si představit, že bych dělala průzkum jak Jirásek pro Bratrstvo… a pak udělala chybu!). Pokud má někdo problém s imaginací času, ve kterém se to odehrává, pak má prostě problém s imaginací… no.
Co se týče brakovosti… ano, celý žánr je brak, právě proto, že na dvě věty finálního textu nespotřebujete tři balíky kancelářského papíru a vyladit vám je netrvá pětatřicet let (pokud nejste Tolkien).
Co se týče agresivity, nejsem na tom lépe (doufám, že se ten chudák neoběsil). Někomu přepsat celou jeho práci bych si netroufla, ale i já jsem se naštvala, když jsem nedostala, co jsem od Literu čekala. Sama (obvykle) chrlím zlo, ale na druhou stranu očekávám totéž od druhých- vzájemnou podporu, byť ve formě pohlavku, spolupráci a reflexi. Když někoho seřvu (sepíšu, nebo rovnou sepsu), tak je to proto, že mi hnul žlučí promarněný potenciál. U mě je to neovladatelný reflex zrudlého plivajícího lampasáka. Když dělám betu, ze šestistránkové povídky (poznámky svou barvou- několika barvami, vpisuju rovnou do textu) udělám osmnáctistránkovou a nezbude jediná věta v celku. Dělám to pro někoho, na kom mi záleží. Musím odhalit všechno, čím by ho mohl případný porotce nebo vydavatel vykrákat. Každá chyba je nepřítel a já ho zničím! Tady je to podobné, nemusím Vás znát osobně, abych pro Vás chtěla udělat maximum… i když časem jsem také pochopila, že ne každý to pochopí a že by to měla být i zábava. (Ano, vím, že nenajdu všechny a další chyby dělám.)
Co se týče oprav, svoje texty neopravuju nikdy… chybu už jsem udělala, viděli ji, hodnotili mě a teď zasloužím pykat :)
Co se týče věku, Nejskvostnější Amonasr má obecnou pravdu. Je to důležité, jinak člověk hodnotí někoho, komu je patnáct (nedejbože devět – představa takového soupeře mi hrůzou kroutí střeva) a jinak zkušeného veterána, co už základku dochodil.
Co se týče dvojité mezery, nevím všechno. Ale může být problém pro grafika, sazeče, nebo při Ctrl+c spojeném s vyhledáváním konkrétních pasáží, a požírá znaky. V odborné literatuře je podobné svinstvo přímo smrtící.
Co se týče gramatiky, úpravy textu (s odstavci to sama neumím) a cídění, mám pocit, jak píše Přeúžasný Amonasr, že to souvisí s úctou k příteli čtenáři. Komu nestojíme za to, se tu crcat, ať se jde crcat jinam…
Co se týče živelnosti, myslím, že spatra je základ všeho žití, ale možná to ti z jiných položek v Menu (věčná sláva Přeúžasné Tall&curly), vidí jinak. Něco se prostě spatra psát nedá, ale o tom už jsem vycedila jinde…
Co se týče komentářů samotných, nějak se nám to tu rozjíždí. Dřepíme nad Jezerem Přehlubokým a místo textů celá banda probírá kdeco… Předpokládám, že vy všichni jste přišli z Básní :)
Co se týče samotného Převtěleného, je to věc, kterou bych si ráda přečetla (zajímá mě, jak si s tématem, které už jsem také přežvejkala, poradí někdo další) a stručně napsala, že ho považuji za dobré. Nebo nic. Pokud něco přečtu a neoznačkuju, mám to buď za tak dobré, že to nepotřebuje koment, nebo jsem omdlela a ležím pod stolem.
douška: Zvláštní je, jak všichni vědí, jak dlouho píšou. Já například vím, že jsem mamince začala lhát a vymýšlet si, jen co jsem začala mluvit.
21.01.2018 06:04:29 | Lada 3
Přečetla jsem to (a pak ještě třikrát), tak zkusím pár poznámek, přestože prózu obvykle moc nekomentuju a jsem tady ovčividně mimo žánr. Navíc to jsou první dvě kapitoly, takže těžko soudit v tuto chvíli:
1) jsem zvědavá, zda to celé udržíš, když píšeš spatra :)
2) nejsem nadšená z úvodního odstavce, mám pocit, jako bych ho v jistých obměnách už četla několikrát, při prvním čtení jsem měla dojem, že se budeš snažit napsat něco ve stylu brakové literatury.
3)„Jdi pracovat. Otec nemá náladu. Ozývá se mu staré zranění z války, tak ho nerozčiluj,“ volala žena na tu dívku. Teď tedy na něj. - dala bych pryč poslední větu, je nadbytečná. Čtenář už v tuhle chvíli ví, že hlaví postava muž je ženském těle. Navíc ukazovací zájmeno "tu dívku" naznačuje jasnou distanci mezi "duší" hlavního hrdiny a tělem, ve kterém se nachází. Následující odstavec pak v tom duchu plynule navazuje.
4) líbí se mi pasáže, ve kterých hlavní postava přemýšlí o možnostech/limitech nového těla, je to docela nosná myšlenka, na které se dají vystavět zajímavé věci (budu se těšit, jak se to dál vyvine
5) mám trochu problém s imaginací času, ve kterém se to celé odehrává, byť je to čas fiktivní - máme tady krále, sedláka, kamizolu, Rolanda, Kaspara, Annu a Marii, učně ze mlýna, moc tomu nerozumím, ale myslím, že jsem tady asi omezená horizontem toho, co mám obecně načteno
6) totálně se mi tam nezdá slovo chýše - tam, kde to slovo poprvé použiješ: "Muž ho čapl jednou rukou za krk, druhou za rameno a surově ho odtáhl před chýší; honosněji se tomu zavšivenému brlohu říkat ani nedalo." - se mi zdá, že jako vypravěč zbytečně emocionálně hodnotíš, je to mimo vypravěčský styl ve zbytku textu. Navíc se mi to označení vůbec nehodí do kontextu - chýše se dvorem, kde se zametá? Ta chatrč, co tam máš předtím, do toho zapadá lépe, dle mého.
Je ale možné, že všechno, co jsem napsala, bude dále nějak rozvinuto a hraje to svou roli, těžko hodnotit něco, co je v procesu.
A poznámka pod čarou - hodnotit tady dost ostře ostatní a sám se schovat za to, že text pořád předěláváš a nemá pro tebe cenu ho vychytávat, je lehce pokrytecké.
19.01.2018 18:52:33 | tall&curly
Když tak nad tím přemýšlím, tak mi chýše připadá ok, ale z dvoru udělám dvorek a zápraží.:)
20.01.2018 14:35:14 | Jezero
Děkuju za podnětný komentář. Chýši a chatrč vnímám jako synonyma na stejné úrovni. Ale chápu, že to má každý nastaveno jinak.
Z úvodu taky nadšený nejsem. Mám s nimi všeobecně problém. Nejspíš ho přepíšu.:D
Imaginace času a konkrétního prostoru je problematická i pro mě, snažím se používat všeobecná jména a slova, která by zapadala "kamkoli" prostě to asi napíšu tak, jak mě to zrovna napadne a pak možná nějakým způsobem předělám. Například není problém přepsat kamizolu (neznám časové zařazení pro tenhle svršek) na kabát, přehoz, či cokoli jiného.
19.01.2018 19:08:25 | Jezero
Z časových důvodů tu romány na pokračování jinak vynechávám, ale řekl jsem si, že zrovna u Tebe to zkusím a pak uvidím, jestli u toho nějakou dobu vydržím. Zatím to tedy vypadá slibně a dobře se mi to i čte, má to patřičné napětí i spád - jsem tak docela zvědavý, jak se Ti ten zajímavý nápad podaří rozvinout dál a zda to udržíš i v patřičně přehledném tvaru. S chutí bych připojil (právě, že jsi to zrovna Ty - zdejší nelítostný kritik) i nějakou kritičtější poznámku, ale nic podstatného, co bych Ti vytkl, mě zatím nenapadá a v drobných nepodstatných detailech se hnípat nechci... Pokud jde o anotaci - možná to může být i zajímavější, když postavy budou žít vlastním životem, aniž by se křečovitě snažily vtěsnat do předem daného autorského plánu. Tak hlavně ať se nedostanou do slepé uličky... ;-)
18.01.2018 15:59:38 | Amonasr
V detailech se klidně hnípej. Pokud to není nějaký překlep, nebo i/y. To si časem vychytám i sám.
Taky jsem zvědavý, kam se to rozvine. Zatím mám vymyšlený jen další díl, ten bych měl mít snad během víkendu. Při nejhorším to bude blbost, nebo jedna z věcí, které nedodělám, no.:D
18.01.2018 19:19:13 | Jezero
No ano, měl jsem především na mysli tyhle drobnosti... ;-) A taky úpravu - sice už děláš mezery mezi některými odstavečky, za což jako čtenář děkuju, ale místy na to stále zapomínáš a pak je ta úprava taková nahňácaná, čtenářsky nekomfortní. Dovolím si tedy jednu poznámku, "když jinak nedáš" :-D - pokud něco na Liter zavěšuješ, měl bys to mít už co nejvíc "vychytané" (včetně překlepů a i/y), jinak to působí poněkud nedbale a vůči čtenáři i trochu přezíravě, jako když Ti na něm zas tolik nezáleží. Což ovšem zase nekoresponduje s Tvým usilováním o kritické postřehy či připomínky, čímž dáváš najevo, že Ti na přijetí čtenářem ve skutečnosti záleží. Řada autorů tady na Literu přijímá díla ostatních také podle osobních sympatií, nikoliv jen podle kvality textu. Nemyslím si, že by ses měl kvůli tomu někomu podbízet, zakládáš si evidentně na tom, že tu chceš být jakýsi "enfant terrible" - proč ne, vybral sis tuto "strategii" a já to respektuju. Ale určitá "nedbalost" ve formální úpravě Tvých textů je podle mne pro Tebe v tomto směru spíš kontraproduktivní, ten chtěný "image" tím zbytečně trošku degraduješ... ;-)
19.01.2018 10:48:34 | Amonasr
On je problém v tom, že já ty texty beru většinou ještě za rozdělané a tak pro mě nemá moc smysl to úplně vychytávat, abych to pak zas stejně přepisoval a udělal tam chyby jinde a tak pořád dokola. O finální úpravu jsem se snažil jen u několika málo věcí, nebo když je to krátký, tam se to dá opravit celkem snadno. Prostě je pro mě ztráta času všechno extra cídit...
19.01.2018 11:01:08 | Jezero
To sice chápu, taky bojuju s časem a nevěnuju se své přítomnosti na Literu tolik, kolik bych chtěl, ale souhlasit s Tebou příliš nemůžu. Myslím si, že zas tolik práce by Ti to nedalo a pokud to myslíš s psaním vážně, měl by ses veřejně prezentovat co "nejprecizněji" i po té formální stránce. Osobně tu tedy k těmto věcem při jejich hodnocení sám nepřihlížím, beru v potaz jen literární, obsahovou a myšlenkovou kvalitu, u poezie samozřejmě i tu formu, ale to jen proto, že vím, jak dramaticky upadla kvalita výuky češtiny na školách od mých žákovských let a že je mezi námi i čím dál víc dyslektiků, kterým se ta i/y a překlepy zkrátka musí odpouštět tak nějak automaticky. Ale stejně - chtěl jsi ode mě i to "hnípání", tož tak... ;-))
19.01.2018 11:23:15 | Amonasr
Už jsem si tam random čtením našel a opravil tři čárky a jedno y. Tak snad to je o něco málo lepší. Ale tu prezentaci díla tady neberu moc vážně. Není tu moc těch, pro který bych se s tím chtěl crcat a vlastně mi za to "ani nic nenabízí". Vlastně jsem loni dost podcenil i soutěž a jako kritika mi přišlo, že tam mám moc dvojitých mezer.:D Takže třeba teď už vím, že i to může být někde značný problém.:D
19.01.2018 11:33:36 | Jezero
Díky, beru to od Tebe jako vstřícné gesto., kterého si vážím. Rozesmál jsi mě i s tou kritikou, co Ti přišla z literární soutěže – to už tak v životě někdy chodí, že druhé hodnotí tací, kteří k tomu nejsou zrovna moc kompetentní (pokud to byla skutečně podstata té kritiky, tak to mluví za vše) ;-) Tvoje nedůvěra k formálním autoritám je mi docela sympatická – z různých indicií předpokládám, že jsi ještě poměrně mladý člověk, já se k té nedůvěře propracoval nejspíš o něco později než Ty, kdy jsem to měl podložené už spoustou osobních zkušeností, což se s přibývajícími léty dále i prohlubuje… ;-)) Vzhledem k Tvému předpokládanému mládí beru s úsměvem i tu provokativně demonstrativní přezíravost k druhým, kterou jsi právě opět neopomenul zdůraznit :-D Zkrátka pracuješ usilovně na té image „enfante terrible“ – u někoho staršího by to už pro mě byla jen známka „zbytnělého ega“, což mi u nikoho není zrovna sympatické, ale pokud teprve nabíráš zkušenosti, budiž… :-D) Taky jsem byl kdysi mladý a měl jsem potřebu na sebe nějak upoutávat pozornost, to k tomu věku asi patří - každý to holt umí jinak… ;-))
19.01.2018 11:54:18 | Amonasr
Jde o to, co bereš za mladé. Vzhledem k tomu, že je snad přes šedesát, mladý asi jsem.:D Já si nemyslím, že bych byl věkem zrovna úplně mladý. I když v dnešní době... a navíc o dost mladší nejen působím, ale prý i vypadám.
U mě je to asi trochu složitější než zbytnělé ego.... a píšu vlastně jen pár let... už teda asi čtyři.
Jinak ta kritika z té soutěře byla dobrá, jen mě nenapadlo, že i blbost, jako je dvojitá mezera, může něčemu vadit.
19.01.2018 11:59:27 | Jezero
Rozhodně nechci vyzvídat - píšu jen, jak na mě svými texty a komentáři působíš. Tvé texty mi připadají docela vyzrálé – v komentářích k textům druhých se víc „předvádíš“. Nemyslím si, že bys působil nějak vysloveně nezkušeně, občas jsem uvažoval i o tom, jestli nejsi naopak už třeba ve středním věku – ale to je pořád jen o tom vystupování a textech, jaké dojmy se mi z toho v hlavě chtě nechtě promítají. Prostě, co může slušet mladším, už nemusí slušet třeba starším (viz třeba směšný outfit Václava Klause, co koloval ne tak dávno internetem, v obeplých těsných kalhotách, které sluší puberťákům, ale rozhodně ne důchodcům, byť udržovaným :-D) Podobné to je i s texty - sám se někdy cítím a chovám jako puberťák, v soukromí je to moje věc, ale na veřejnosti bych si asi na opravdického mladého puberťáka hrát neměl, to by bylo směšné. Za svůj věk se přitom rozhodně nestydím a svým způsobem si v něm i libuju, jako v každém, kterým jsem si dosud prošel.
Osobně si taky myslím, že to s tím Tvým „zbytnělým egem“ je trošku složitější, jen jsi mi to teď i sám potvrdil – a zase nechci nijak vyzvídat, vystačím si s vlastní interpretací, kterou si nechám pro sebe. Je hodně zvláštní rozpor mezi tím, jak vstřícně diskutuješ pod svými díly a jak „agresivně“ často působíš v komentářích u druhých. Tak to jen na vysvětlenou… Tím si tu moc příznivců nezískáš, ale nejsi zdaleka jediný ani první a i ta „agresivita“ tu může některým submisivním, nějak frustrovaným či jiným povahám vyhovovat. I když nevypadáš na to, že bys chtěl kolem sebe vytvářet fanklub nohsledů, spíš v těch potenciálních možná vzbuzuješ i „strach“… :-D) Čtyři roky psaní zase není tak málo – a je to myslím i poznat, že nejsi zrovna nějaký začátečník, že už psaní velice slušně zvládáš…
Pokud jde o zmíněnou kritiku, dík za vysvětlení. Pak i tu dvojitou mezeru ale beru spíš jako takové doplňkové „hnípání“, které k věci asi pro pořádek patří. Ovšem třeba na Literu už by to bylo úplně zbytečné – soutěž je holt soutěž…
19.01.2018 12:30:44 | Amonasr