O KUCHAŘÍCH A ARCHIVÁŘÍCH (a trochu i o volech)

Pokládám si to za čest, děkuju :-)

21.06.2014 17:33:21 | Amonasr

Josífku že pozdravuji a pěkné léto přeji:-)

21.06.2014 17:42:24 | střelkyně1

:-) Děkuju, i Tobě krásné léto ;-)

21.06.2014 17:49:03 | Amonasr

:-))) Ty máš dnes zvlášť imaginativní den, tohle mě fakt bezvadně rozesmálo, díky.... :-D

19.06.2014 22:31:58 | Amonasr

staré dobré koleje..že ty jsi tramvaj?:-)

19.06.2014 22:35:06 | básněnka

Jo, T3 :-D

19.06.2014 23:41:43 | Amonasr

Náhodou je to pěkný postřeh, souhlasím s Tebou. Ono vlastně to vyvyšování i ponižování se plyne myslím často ze stejné příčiny - z nedostatku sebevědomí a zakomplexovanosti.Zdravě sebevědomý člověk nemá potřebu se nad nikoho povyšovat, ale nenechá se ani nikým ponižovat, má k druhým respekt, ale taky ho od nich dtuhých očekává. A naprosto souhlasím, že žít ve společnosti zdravě sbevědomých jedinců by muselo být určitě docela příjemné. To se sice nikdy nestane, ale tu svoji vlastní společenskou jednotku může v tomto směru vylepšit každý... :-)

19.06.2014 21:25:09 | Amonasr

No jo, ale aby to pak taky na tom našom světě, nebyla pěkná nuda.

19.06.2014 21:47:03 | Jeněcovevzduchukrásného

Ti, co se rádi nudí, se nudí už teď, ti ostatní se myslím nebudou nudit nikdy... :-)

19.06.2014 21:49:01 | Amonasr

Taky pravda.:-)

19.06.2014 22:01:18 | Jeněcovevzduchukrásného

Ty mi dáváš :-D Mně i sudoku trvá někdy celý den! ;-)

Ano spousta onošených výroků má hodně do sebe, ale když je chci občas užít, musím se kolikrát na poslední chvíli zarazit, zejména u Tebou uváděného – neb kdo ho jen tak utrousí, nemusí vysílat pouze signál o sobě, že to ví, ale třeba i o tom, že se sám řadí mezi ty vyvolené, kteří to vědí, vedené Sókratem. A to už je myslím velká troufalost, zvlášť na tak starém ledě... A nemůže mě moc uklidnit ani to, že to zřejmě Sókrates nikdy ve skutečnosti nevyslovil. Protože, co když to všichni nevědí...? ;-)) Díky, ardzuno ;-)

P.S. Ani já bych nevěděl, nebýt Google a Wikipedie:

"Zašel jsem ke kterémusi z mužů podle zdání moudrých, abych buď tam anebo nikde usvědčil věštírnu z nepravdy a ukázal její odpovědi: „Tento muž je nade mne moudřejší, a ty jsi tvrdila, že já jsem moudřejší.“ A tu, když jsem ho prozkoumával – nepotřebuji ho totiž uvádět jménem, ale byl to jeden z politiků, u kterého se mi něco takového stalo, občané athénští, když jsem ho zkoumal a rozmlouval s ním –, nabyl jsem mínění, že se tento muž zdá moudrým, jak mnoha jiným lidem, tak obzvláště sám sobě, ale že moudrý není; a potom jsem se pokoušel mu ukazovat, že se domnívá, že je moudrý, ale že není. Tu jsem si tím znepřátelil i jeho i mnohé z přítomných; avšak odcházeje uvažoval jsem sám u sebe, že proti tomuto člověku jsem já opravdu moudřejší; bezpochyby totiž ani jeden ani druhý z nás neví nic dokonalého, ale tento se při svém nevědění domnívá, že něco ví, kdežto já ani nevím, ani se nedomnívám, že vím; podobá se tedy, že jsem nad něho moudřejší aspoň o něco málo, právě o to, že co nevím, ani se nedomnívám, že vím." (Platón: Obrana Sókrata, překlad F. N.)

19.06.2014 14:35:28 | Amonasr

jj, to jsou polemiky..... stejné jako to, co bylo dřív, zda slovo, či písmeno. Co by na to řekl Kratylos? Zda-li jméno, které používáš je to správné? A zda-li slova, kterými mluvíš, říkají to, co chceš říct? Ovšem to ještě neznamená, že lidé slyší stejné věci.....

děkuji za krásný komentář....:o)))

19.06.2014 14:41:06 | ardzuna

To jsi myslím pojmenovala jeden z největších limitů lidstva - málokdy lidé mluví stejnými slovy o témže a z toho podle mne vzniká drtivá většina nedorozumění. Ale to je asi náš úděl, nejsme bohové, ale jen lidé...

A děkuju, moudrá ardzuno, za objevení Kratyla. V jeho polemice s Herakleitem jsem jednoznačně na jeho straně, kdy ho opravil, že "nelze ani jednou vstoupit do téže řeky", jak jsem si opět právě vygoogloval. A tož to byl moudrý pán - jakto, že jsem o něm nikdy dosud neslyšel...? ;-)

19.06.2014 14:50:49 | Amonasr

Však žádný můj signál jsem nevysílala a už vůbec nic o tom, že něco vím.

Hezký zbytek dne

19.06.2014 15:04:17 | ardzuna

Signály kolikrát poletují vzduchem, aniž by se nás ptaly na svolení... Ovšem žádný z nich mi tu nesignalizoval nějakou podobnou snahu z Tvé strany, doufám, že totéž platí i v opačném směru...

Díky a také Ti přeji fajn den! :-)

19.06.2014 15:15:35 | Amonasr

:-)

19.06.2014 11:52:41 | Amonasr

Milá Zdenko, mám radost, že Tě takto oslovilo to dílko i připojená písnička a za tu člověčinu moc děkuju. V tom slově je totiž obsaženo všechno podstatné, včetně všech slabostí a nedostatků, kterých každý člověk má mraky, ať už to sobě či druhým přizná či ne. V dnešním světě, kdy je módní, cool a „in“ všechny hodnoty relativizovat, tvářit se intelektuálsky povýšeně a nad věcí, z vlastních vnitřních traumat a komplexů (které má do té či oné míry taky každý) dělat výlučnost, jež ho nadnáší ve vlastních očích nad ostatní, a z trpkosti nad sebou samým i druhými dělat (opět sobě přiznaně či nevědomě) kritérium vlastní dokonalosti a modernity, se té obyčejné člověčiny zejména v mainstreamové tvorbě, médiích apod. setsakra nedostává. Mně nedělá úplně dobře, když jsem kýmkoli chválen (tady ani v životě), ale protože si každé upřímně míněné pochvaly zároveň kvůli tomu, kdo cítil potřebu ji vyslovit, výsostně vážím, neumím je tu bagatelizovat a odmítat, ne kvůli sobě, ale kvůli těm, kdo se tak spolu se mnou (u mých děl) a já s nimi (u jejich děl) k čemusi hlásí. A tys to pojmenovala – k té člověčině. A nikdo z nás se tím myslím nechce dělat lepší než je, naopak.

Vím, že mě ten záměrně v komentářích deklarovaný pozitivní přístup k životu v očích mnohých automaticky vystavuje různým podezřením z neupřímnosti. V komentářích se to špatně, i z výše uvedených důvodů, vysvětluje – proto za sebe nechávám promlouvat své texty. V nich jsem to opravdu já a kdo chce, dozví se z nich o mně i to, co není pozitivní a s čím zápasím, někdy úspěšně a někdy ne, i já sám. Když píšu o lidech, píšu tím i o sobě, jsem taky jen člověk. Jsem i ten vůl v této básni. Ale nejen on, tak jako nikdo jiný není nikdy jen volem, ani jen panem dokonalým.

Omlouvám se, opravdu neumím s chválou dobře zacházet. To, co jsem teď ze sebe potřeboval dostat, jsem snad tímto dostal, a Tobě Zdenko ještě jednou děkuju, že jsi mi ten ventil pomohla otevřít :-)

P.S. Na Literu si člověk občas potřebuje v tom meziřádkovém a podslovním čtení udělat menší úklid... ;-)

19.06.2014 11:39:51 | Amonasr

Milá Pamíno, k tomuhle se skoro ani nesluší cokoli dodávat, protože tady už stačí jen mlčet. Tak doufám, že budeš vnímat to souhlasné ticho, co se teď ode mne rozprostře...

18.06.2014 23:44:37 | Amonasr

Vnímám, děkuji.

19.06.2014 14:06:35 | Pamína

Blanko, v životě to chodí přesně tak, jak píšeš. Co já těch nabubřelých panáků už potkal a čím víc nabubřelý, tím ve skutečnosti větší neumětel a vůl, nehledě na to, na jakém postu zrovna sedí - a že to může být hodně vysoko, klidně i nejvýš. Lidé, kteří něco skutečně dokážou, jsou přesně takoví, jak to popisuješ – obyčejní, skromní, přátelští, na nic si nehrají, protože to zkrátka nemají zapotřebí. Dík za to, že jsi, jaká jsi, kámoško Blanko ;-) Praha zdraví Brno! To se taky tak často nevidí, ne...? Náhodou, mám v Brně víc přátel a dobrých známých, a pošťuchovat se, to samozřejmě jo, ale kamarádství je mnohem víc – to je nad tím... ;-)) Takže i já děkuju za to, že Tě můžu mezi ně počítat, vážím si toho :-)

18.06.2014 23:34:30 | Amonasr

A víš Jitko, že jsem si po napsání uvědomil přesně to, že archivářům dlužím aspoň jednu sloku, že totiž můžou být taky skvělí kuchaři a to pak je panečku teprve bašta. No, ono by to zase bylo o kus delší, tak jsem moc rád, žes to hned první větou připomněla za mě. Holt ani báseň nemůže být encyklopedie :-D A na to další už můžu jen podotknout, že líp bych to nenapsal – vnímám to úplně stejně. A to je právě fajn, že Tě ty texty motivují k takovýmhle odezvám, to si jen lebedím a spokojeně pobrukuju, co pěkných myšlenek se mi tu vždycky nakupí od Tebe a jiných vnímavých duší... Děkuju :-)

18.06.2014 23:12:27 | Amonasr

Ale je COOL se tak tvářit... ;-)

18.06.2014 17:56:48 | Amonasr

A jak se pozná ten, kdo je doopravdy sečtělý a moudrý?

18.06.2014 18:04:40 | Bylinná směs

Spíš se pozná, kdo není... ;-)

18.06.2014 18:11:55 | Amonasr

Ale jak? Když někdo někoho kritizuje, měl by používat argumenty, ne hrát na emoce, myslím.

18.06.2014 18:22:37 | Bylinná směs

:-o Nějak ses do toho myslím zamotala – jak ta poslední věta souvisí s Tvými otázkami...? Nebo mi něco uniklo...? Nemluvě o tom, že s textem to dle mého nemá vůbec nic společného. I když mi nevadí, jestliže si čtenář do textu vkládá i své vlastní významy, možná je pak ale dobré mi je sdělit, chceš-li o nich diskutovat...

18.06.2014 18:43:27 | Amonasr

První dvě sloky jsou ironie, ne? A já tu ironii vnímám zároveň jako kritiku. A kdo jsou ti volové z nadpisu? Jen se snažím pochopit, koho tím myslíš a jak se taková skupina lidí pozná. Asi mám špatnou představivost.

18.06.2014 19:04:05 | Bylinná směs

Nepochopení asi spočívá v tom, že Ty ten text neposuzuješ jako báseň, ale on tak není označený náhodou. Básně se nedají pitvat jako recepty na bábovku, a to ani když jsou o kuchařích. Přiznávám, že ty moje možná jako nepovedené bábovky vypadají, ale přesto trvám na tom, že to jsou svou podstatou básně. A s oblibou používám i rčení, že čtením se každá báseň mění, mám tu na to dokonce i zvláštní básničku, jmenuje se ČTENÍ. Patřím navíc k těm, kteří neradi obsah svých věcí „polopatizují“, protože v každém textu, nejen mém, se dá najít zpravidla víc významů, než tam autor úmyslně vložil, některé věci jsou i od autora záměrně vícesmyslné, a je na čtenáři, který z možných výkladů je mu bližší, tím je právě poezie jako druh nádherná. Autorské či „kritické“ výklady většinou podle mne ono nevědomé či podvědomé, co má žít vlastním životem, zbytečně ničí. To já svým, byť nedokonalým, výpotkům dělat nechci.

Ale pokud mi opravdu chceš takříkajíc „vlézt do hlavy“, stačí, když Tě v tomto případě odkážu na komentáře jitoush a Tiché Meluzíny (viz výše). Obě básnířky (a nejen ony) mi do hlavy obvykle vidí tak, až mě z toho samotného někdy mrazí, i když přiznám se, že příjemně. Kterého autora by netěšilo, když je mu dobře rozuměno. Líp bych Ti ten obsah tentokrát ani já neuměl vysvětlit.

18.06.2014 22:32:54 | Amonasr

Už jsem ztratila nit, o čem jsme se to bavili :-) Jen posledních pár poznámek, co mě teď napadly - pokud je dílo otevřené všem možným významům, neměl bys používat slovo nepochopení a taky si myslím, že báseň se pitvat dá, má a je to produktivní. Díky za diskuzi.

24.06.2014 13:12:53 | Bylinná směs

Možná by i stačila... ;-) Díky Jorte :-)

18.06.2014 17:48:03 | Amonasr

Juliene, už jsem to tu jednou od Tebe četl, ale sem si to sedlo jako prdel na hrnec, díky! :-))) Vnímám samozřejmě především ten vícero dloubavý charakter a to je podle mého gusta, na tom si pochutnám vždy... ;-) Každopádně v Tvém podání je každý citát i přes Tvé mládí oním skvostem... ;-)
A děkuju :-)

18.06.2014 17:46:46 | Amonasr

Dobře, prokoukl jsi mě, tohle je jediný citát, který znám =D Asi bych si měl doplnit archív něčím novým, abych se pořád neopakoval =D

18.06.2014 18:53:52 | Lucid Alien Jeer

Sáhni po Amonasrovi, milý Juliene.
"Čtením se totiž každá báseň změní."
Když mrkneš nahoru do komentářů, uvidíš, že tahle věta je už po pár dnech své existence prostě klasika, která by se mohla tesat do kamene.
(Koukám, že Amonasr se už nad tím také výše zamyslel v diskusi s BS)

18.06.2014 22:49:27 | Pamína

Juliene, já sice tohle moc dobře znám, umím zpaměti jen jeden vtip, který točím stále dokola už asi dvacet let, protože víc si jich zkrátka nezapamatuju, ale od Tebe to stejně beru jenom jako případný bonmot - mě neošálíš (jenom občas), to už bys měl vědět... :-D Navíc zrovna tenhle Šaldův citát je tak dokonalý a pro tento server tak důležitý, že mi vůbec nebude vadit, když ho semtam připomeneš, to ani trošku neškodí, naopak... :-D

18.06.2014 22:40:44 | Amonasr