Fórum
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 10:29:03)
Asi všichni máme svou představu jak by měl ideálně Liter fungovat.
Existuje tu vedle sebe hodně stylů, úrovně tvorby, široký sortiment nejrůznější kvality humoru, duchovna, lásky atd. Moje představa o ideálním fungování Literu je, že se nebudeme vzájemně poučovat jak se má psát a co se má psát, ale naopak sami se budeme dobrovolně a rádi učit od ostatních.
A vaše představa?
» Odpovědět «gabkin (11.01.2009 20:46:27)
tak jsem to přelouskal a aby se neřeklo, taky si přiložím....
je tu mnoho názorů se kterými musím souhlasit, ale přátelé... tohle píšu pro ty znalé.... pokud někomu vyčtete rytmus a nenásleduje výklad tohoto ve vzkazu....co si myslíte, že dotyčný se půjde vyškolit do encyklopedie, když mu napíšete...lépe by se hodilo ABAB , tvé BAAB mi tu nesedí, že jste pro něj udělali? Nic! pokud chcete školit, dělejte to pořádně!
» Odpovědět «Weichtier (11.01.2009 21:15:19)
Tak tohle je trochu posunuté. Snad když napíšu rýmové schéma ABAB, tak si to každý průměrně inteligentní foxteriér jen na základně základního symbolického myšlení dá dohromady, ne?
» Odpovědět «siorak (14.01.2009 09:46:50)
Hmm, v tom případě jsi napsal tak evidentní věc, že i autorovi je jasné o co jde. Tak proč to vůbec psát? Ale o rytmu je to poněkud jinak ..
» Odpovědět «hanele m. (11.01.2009 20:57:46)
ano, a to přesně dělám - tomu kdo má zájem posílám svoje připomínky zprávou páč zastávám ten názor že upozornění na chyby a nedostatky v komentářích strašit nemusí
ale na druhou stranu nemám strach že aj dyž se někdy projevím veřejně, že bych tím někomu způsobila nějaký neodbouratelný doživotní trauma... :o)
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 22:25:26)
Jenže o tobě tady není řeč, hanale, ty jsi pro MNE kompetentní osoba. Mluvím tu obecně, neadresně, a já su rád, že i v klidu. :-)
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 22:26:35)
...promiň hanele, kazím ti nick...
» Odpovědět «hanele m. (11.01.2009 22:40:14)
to před tím bych ti Aťane prominula ale to veřejný prznění teda nevím... myslím toho nicku samozřejmě...
a jen doufám že tahle diskuze vstoupí do dějin páč mě někdo snad prvně v životě nazval kompetentní (a až se podívám do slovníku cizích slov, tak ti buď poděkuju nebo se urazím :oD
no a já to taky myslím tak jako nějak obecně, ale příkladovat musím sama sebou abych si nebrala do huby nic netušící spolubližní :o)
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 23:06:34)
Mám zkušenost, že když se spolubližní nepojmenujou, nebývám škrcen... :-)
» Odpovědět «brutální Čikatilovo pejsátko (11.01.2009 19:19:52)
Myslim, že to tady na literu fachá dobře, jinak by nás tu tolik nebylo.
Každej ať píše jak chce a umí, páč je to amatérskej literární servr.
Hele, a ruku na srdce - kdybysme tu měli profíka kritika, věřte, že by nás tu fakt byla slabá čtvrtina, protože my ostatní bysme si holt museli sbalit svý fidlátka a jít tam, kde se píšou sice i vulgární, ale přesto ty sladký nefundovaný kritiky, kvůli kterejm se sem tam zlobíme, ale jsme doma, mezi svými...amatéry, no ne? :-))
» Odpovědět «čubík (11.01.2009 13:35:56)
...někdo o kritiku nestojí vůbec a někdo je ochoten a schopen ustát jakoukoli...
...kdyby měl každý autor ve svém profilu daný chlíveček - kritizovat - ano, středně, naplno...tak by bylo jasno a poněkud by ubylo svárů a nedorozumnění...
...na některém literárním serveru, jsem to viděl...jo, už se to tu kdysi probíralo...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 17:34:58)
Dal bych si do profilu chlíveček:
Chci nekompromisní tvrdou kritiku od profesionála, který má už něco za sebou, abych se omylem neřídil nějakým pomatencem.
» Odpovědět «čubík (11.01.2009 17:54:42)
...by sis ho musel objednat z venčí...tady jsou jen - více méně zkušení amatéři...
...ale tak to je myslím všude...
...i tenhle Tvůj náhled, by mohl být v tom chlívečku, aby každý věděl...:)
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 18:12:29)
No právě - kašlem na profíky, oni mají jiné starosti, než tady číst 9 tisíc literáků. Proto od začátku si myslím: čtěme profíky, nebo učme se tady jeden od druhého, ale neříkejme na Literu jeden druhému, jak má podle nás psát. Bodka.
» Odpovědět «hanele m. (11.01.2009 18:36:51)
přijde mi že z toho chcete dělat moc velký skleník... proč se chcete furt jen chválit? dyk to nikoho nikam nepostrčí... proč nesmím podle vás napsat človíčkovi kerej má říkanku láska páska nebe tebe učil mučil víš spíš...že existuje aj mnohem víc slov... že má víc hledat... to je jako byste batole nechali furt jen lozit že je to snažší a koneckonců se mu to líbí - tak nač ho stavět na nohy a nutit dělat krůčky a kroky... a časem krok sun krok a běh a bruslení a tanec... copak necháte kamaráda na melodii samby tančit polku dyž vidíte jak to vypadá a že se mu smějou? necháte někoho jet v protisměru jen abyste se nedotkli jeho citů? batole co neumí chodit a kydá po sobě jídlo, je roztomilý... ale představte si dospělýho...
tak kdo nepotřebuje jiný komentáře než soucit a chválu, ať píše do anotace - NERAĎTE, NEOPRAVUJTE A HLEĎTE SI SVÝHO - JÁ SU SPOKOJENÝ/Á - hmmm? můj názor teda... :o)
» Odpovědět «drsnosrstej kokršpaněl (11.01.2009 21:02:13)
tady bych si dovolil přidat podpis, souhlas do posleního písmenka; plus: otevírat oči živým se má stejně jemně jako se zavírají mrtvým;
kritika rozhodně ano, ale prostá jakékoli agresivity
» Odpovědět «voděnka (11.01.2009 19:22:41)
...tak naposledy zasahuji do diskuze:)...tenhle názor se mi zdá rozumný...i špatná kritika k něčemu nakonec je, autora někam posune, promyslí, jestli by to nešlo lépe
...jediná nevýhoda...že autory ty nejmladší, nejméně zkušené a s malým sebevědomím může odradit od dalšího psaní...a to by byla škoda, je lepší, když někdo píše špatné básničky, než když někde vykrádá auta...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 19:08:48)
Proboha, tohle není o skleníku, ani o samé chvále. Nebudu tady opakovat můj první odstavec, ...nevím proč tohle podsouváš...
Tady je amatérský server, ne životu nebezpečná silnice. Měla by tu být pohoda, a autoři ať si berou vzor odkud chtějí a mají chuť. Nemůžeš jim přeci zaručit, že v komentech nenarazí na magora, který jim bude radit blbě.
» Odpovědět «hanele m. (11.01.2009 19:49:44)
a že někomu napíšu slušně svůj názor, naruší pohodu na literu? vím že to tu není jak na silnici ale chtěla sem aby se někdo nad tím co píšu zamyslel protože to skleníkový prostředí tu opravdu je - ti co píšou aj jinam to přece ví a sem chodí hlavně relaxovat do toho poklidu právě - protože ví že jim tu projde kde co - co se tvorby týče... a sebe z kolektivu nevylučuju :o)
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 22:48:37)
Tak tady tu pohodu nech. Stále tvrdím, nevztahuj to pořád na sebe, takhle se nikam nedostanem. Na jiných serverech štěkání s namistrovanejma hulvátama je na denním pořádku, už jim to ani nepřijde. Tohle má posunout autora k lepší tvorbě, jak říká voděnka? Pochybuju.
» Odpovědět «kavec (13.01.2009 14:57:45)
...Také si přiložím pár žádek , myslím si , že můžete kritizovat autora jak chcete , ale vše záleží pouze na něm , chce li jít výše na své úrovni a učit se třeba čtením jiných básníků a nebo se zatvrdit z té kritiky a myslet si svoje o tom kritikovi , co ho zkritizoval ...
Vše je v rukou toho kdo píše , chce li být básníkem , či nikoliv , chce li se rozvíjet a nebo jak řekla Hannele lést po zemi jako malé děcko . Myslím si , že kritika nemá vliv na to zda básník roste , či nikoliv , vše je to pouze básníková vůle ...
» Odpovědět «Aťan (13.01.2009 16:03:12)
"Lézt po zemi jako malé děcko" - to jsou právě hanky slovní obraty, které leckoho nadzdvihly, protože mají třeba dojem, že ona je malé děcko. Nevyplácí se dělat ramena, jak je vidět.
» Odpovědět «Aťan (13.01.2009 16:06:42)
...zpět, to řekla hannele? ale určitě jen obecně. Hannele mám rád, ...tak sem se nějak zamotal. To zase dostanu na holou...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 19:13:39)
Dodatek: dostatečný trest (možná neoprávněný) je - setkat se s totálním nezájmem. Pár lidí by tu mohlo povídat, není to asi moc příjemný pocit.
» Odpovědět «ta co bývala Andělem (11.01.2009 10:57:29)
Myslím si, že liter funguje docela dobře...není třeba nic měnit, nebo dávat nějaká poučení co máme a nemáme dělat, každý to ví sám a myslím, že tu není nikdo takový, kdo by to nějak důrazně kazil...toť vše.
» Odpovědět «voedor (11.01.2009 10:33:03)
Souhlasím, i když je to utopie. Mnohem víc se člověk naučí, když si přečte něco stylisticky dobrého a myšlenkově hlubokého, než když je neustále bombardován větami typu: kulhá ti rytmus, nesedí ti verše, věty jsou šroubované, tohle jsem nepobral apod.
» Odpovědět «Simísek... (11.01.2009 10:38:19)
Sice zastávám názor, že poezie, a nejen poezie, vlastně celá literatura by měla být především o citech, o věcech, které každý člověk jinak vnímá a cítí a měl by to všechno vložit právě "na papír". Jenomže jsem zjistila, že se vážně přece jen blbě čtou básně, které mají první větu o dvaceti slabikách, druhou o pěti, třetí o deseti a čtvrtou o třech.
Všechno by mělo mít určitý řád, tak aby se do toho člověk ponořil a ne zamotal... myslím, že některé kritické poznámky právě typu "kulhá ti rytmus" jsou mnohdy na místě...
Neříkám vždy, ono stejně asi nejvíc záleží na tom, jak to cítí autor sám.
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 10:50:38)
Jenže kdo pozná, jestli autor rytmus udržet neumí, nebo prostě nechce? Kdo chce, ať si rytmus najde u někoho, kdo rytmus OPRAVDU ovládá. A jestli hledat neumí a potřebuje rady amatérů, ať jde raději prodávat zmrzlinu nebo na golf.
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 10:54:56)
...dodatek: nebo ať na Literu v klidu a bez nervozity píše dál.
» Odpovědět «voedor (11.01.2009 10:48:44)
Asi máš pravdu, a já se to tak snažím brát. Ale když mi ten samý autor napíše dvacetkrát podobnou připomínku, musím se ptát, proč to ještě vůbec čte, když se mu to nelíbí...
» Odpovědět «Simísek... (11.01.2009 16:22:26)
Tak jasně, taky nechápu, proč má někdo potřebu dávat ty samé komentáře ke všem dílům... Ale stejně nechápu, proč se to tu vůbec řeší... Vyřeší se něco?
» Odpovědět «voedor (11.01.2009 16:25:18)
Asi ne, ale existuje mizivá šance, že si to přečte některý z rejpalů a poučí se...
A duši to taky uleví, když mi tady všichni píšou, jak se mnou soucítí.
» Odpovědět «Simísek... (11.01.2009 16:38:51)
Určitě si to někdo přečte, ale tak co si z toho vezme že...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 11:00:36)
Protože má pocit, že ti pomáhá... a nebo taky ne, to je individuální. Někdo se chce jen pošklebovat.
» Odpovědět «voděnka (11.01.2009 14:03:41)
...no a nejde se naty blbý komentáře prostě jen tak kruci vykašlat ?...nakonec je to vizitka komentujícího ne Tvůrce díla...to říkám pořád...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 15:03:31)
Vykašlat? Kolik lidí to tu umí? Pět? Tři?
» Odpovědět «voděnka (11.01.2009 16:25:13)
...pěstujte si nadhled a vyrovnanost drahouškové :)
...hloupá kritika ?...ó ano děkuji :)))
» Odpovědět «katpok (11.01.2009 15:24:33)
moc takových není a abych pravdu řekla, taky mezi ně tak úplně nepatřím, ačkoli jsem si myslela, že jo...ale snažím se otřepat a jít dál a hlavně si vůbec nenamlouvat, že umím psát básně, pak by mě totiž nikdo neměl dostat žádným komentářem...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 15:28:03)
O tom to není, jestli umíme nebo ne. Řekl bych, že se tu mají co učit i ti "největší borci".
» Odpovědět «katpok (11.01.2009 15:32:35)
v tomhle máš pravdu, pořád je co se učit a pokud někdo tvrdí, že už to nepotřebuje, je bez prominutí blb, ale myslím, že tobě jde hlavně o to, jakým způsobem nás ti druzí učí...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 15:20:39)
dodatek: voděnko, také nejsi imunní na komenty a vzkazy, vždyť jsi se nedávno smázla a teď uveřejňuješ archiv.
» Odpovědět «voděnka (11.01.2009 16:20:24)
...Aťane ale to byla vyloženě osobní věc, proč jsem se smázla...když jsem v minulosti od toho autora nejdřív dostávala pěkné komentáře a pak zřejmě pod nějakým vlivem/ nebudu zveřejňovat/ nenávistné a hloupé, nechávala jsem to být...nakonec jsem chtěla udělat to, že jednoho autora požádám veřejně v komentářích aby mě vynechal...naštěstí se neobjevil...ale to všechno bylo v rovině osobních vztahů, s kritikou díla to nesouviselo
...jinak stává se úplně běžně, že lidé neporozumí a napíšou úplnou blbost, pokud jim nevysvětlíš, nemůžou porozumět a nemůže Tě to ani urazit
...něco jiného jsou urážlivé nebo nekompetentní komentáře...tak ty konkrétně mě nechávají chladnou úplně
...jsou ovšem autoři, kteří se považují za dobré, jenomže moje zkušenost je taková, že tito autoři se právě na literácké dění v tvorbě i komentářích dívají s velkým nadhledem
...tak to by bylo asi všechno :)))
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 17:27:09)
...něco jiného jsou urážlivé nebo nekompetentní komentáře...tak ty konkrétně mě nechávají chladnou úplně
Nezlob se voděnko, ale tohle ti nevěřím, na to jsi příliš citlivá...
» Odpovědět «voděnka (11.01.2009 17:43:35)
...Aťane, že bych si v nich libovala, to ne
...pro mě osobně jsou nejhorší podpásovky od lidí, kteří o tobě něco vědí a použijí to v komentáři, byť to velké většině není srozumitené...
...zkušenost mě naučila, že nejlépe je dělat mrtvého brouka, nevšímat si, když není reakce, dotyčného to přestane bavit...není to fér ale nedá se s tím asi nic jiného dělat...pokud to nejsou zřejmé vulgarity a není dotyčný vyexkomunikovaný
...a jinak, z nějakých těch hádek, které jsou sice nepříjemné ale ve větším kolektivu občas zákonitě vzniknou, bych na nic neusuzovala...
» Odpovědět «Aťan (11.01.2009 18:32:44)
"Zkušenost mne naučila dělat mrtvého brouka", říkáš. No, co ti mám na to říct... raději nic.
» Odpovědět «Malleus maleficarum (11.01.2009 15:16:05)
i když se na ně vykašleš, třeba jako já, tak když někdo bude chtít, budou ti zase vadit.já to neumím vysvětlit tak, aby se to někoho zase nedotklo.