Fórum
» Odpovědět «Godot Kolemjdoucí (12.10.2010 19:35:44)
Je opravdu arbitrárnost vlastností slova, nebo je vztah slova a popisované skutečnosti nenahodilý?
» Odpovědět «Klementine (12.10.2010 21:46:19)
Jsem určitě pro arbitrérnost..i když u odvozených slov už je to otázka..tam už to tak nahodilé asi nebude..:)
» Odpovědět «Godot Kolemjdoucí (12.10.2010 22:24:46)
Řekněme třeba takové slovo "čvacht". Třeba konkrétně citoslovce jsou velmi nenahodilé, řekl bych.
» Odpovědět «Dota Slunská (13.10.2010 08:35:27)
Citoslovce jsou založena na napodobování skutečnosti, kterou popisují (to že se v jazycích liší je spíše dáno fonetikou, vnímáním). U ostatních slov si to budeme asi těžko představovat, ale je možné, že do jisté míry tvůrci slova připadá slovo jaksi emočně nebo empiricky spjato s podstatou (např. slovo vrah samo o sobě evokuje jakousi hrubost, rychlost, nebezpečí, strach), což ale považuji za silně subjektivní záležitost. A jazyk je subjektivní, objektivnější konvenčnost či arbitrárnost je jen rám, který mu dáváme.
» Odpovědět «Klementine (13.10.2010 08:09:01)
Já si pořád myslím, že nahodilé jsou...to proto, že místo "čvacht" by se dalo říkat třeba i "čvocht" a nebo když si srovnáš české citoslovce např. s anglickými - u náš pes štěká "haf", v anglii "woof"..U nás se řekne "bum", jinde "bang"...:)))
» Odpovědět «kryplik (20.11.2010 10:45:56)
tak samohlasky nejsou nikdy zas az tak dulezity (ty podlehaj zmenam nejvic i v ramci jednoho jazyka)... jen mirny odlisnosti v souhlaskach davaji tusit, ze princip zustava stejnej, jen se lisi podle toho, ucho zvykle jakemu jazyku zrovna posloucha, kvuli tomu se treba lisi i libozvucnost jednotlivejch hlaskovejch skupin jazyk od jazyka, kdyz ale srovnas treba prave to haf a woof, nebo mňau, miow, tak u tohohle typu nápodobnejch citoslovcí arbitrérnost neobstojí, u ostatních slovních druhů je to jiná,
» Odpovědět «Godot Kolemjdoucí (12.10.2010 22:17:03)
Omlouvám se za knižní použití termínu, ale myslím, že věci není na překážku.
» Odpovědět «Bipolar Bear (12.10.2010 20:53:29)
To Vám, pane, nepovím - zato by mě zajímalo, jak kdo přišel na "arbitrárnost = nahodilost". V celém slavném Saussurovi jsem to neviděl použito ani jednou :-)
» Odpovědět «Godot Kolemjdoucí (12.10.2010 22:21:05)
Netuším, jestli de Saussure použil tohoto termínu, čerpal jsem z Čermáka. Řešil bych spíš konkrétní problém. ;)