Fórum
Copak nám říká ústava o svobodě projevu?
» Odpovědět «Aťan (05.11.2012 13:25:50)
Článek 17
(4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti.
Takže když se od Nikotina co chvíli dočtu, že to a to je sračka, anebo nám Mejaleleth v anotaci oznámí: >Pro "kritiky" ano mám tu překlepy tak se mi do toho kurva neserte< (konec citace) - fakt se nestačím divit. Chápu, že v rozčilení ujedeme skoro každý, ale neměla by se tu sprostota stát jakousi normou, na kterou bychom si museli zvykat. Na Literu jsou daná pravidla, buďto se jimi budeme řídit (a bude se vyžadovat jejich dodržování), anebo Liter rovnou přejmenujme na modrou Žumpu.
» Odpovědět «Aťan (05.11.2012 13:28:58)
...jsem zvědavý, jak si tu slušně popovídáme.
» Odpovědět «Písnička... (05.11.2012 15:49:02)
Ráda bych připojila své jméno ke všem, kteří se rozhodnou zabojovat za lepší a slušnější liter. Kdyby se nad sebou každý zamyslel, a dokázal si vulgarismy odpustit, tak jako to zvládá spousta jiných (ano, vážně, i bez vulgarismů se dá žít, kritizovat, a v případě potřeby i vyjádřit nelibost k dílu, či názoru), věřím, že by se nám touhle akvaristickou webovkou proplouvalo mnohem příjemněji. Už mě nebaví muset si zakrývat oči při čtení komentářů, prosím pány, případně i dámy, aby si uvědomili, že ne všichni jsou zvyklí vyjadřovat se způsobem hodným vzpurného grázlíka v pubertě, a ne všem je příjemné tato slova nacházet na stránce věnované literatuře, která by měla být svatyní naší krásné české, nebo jinojazyčné mluvy. Pojďme se zastydět, zapýřit se, a trošku si zapilovat své ostré jazýčky.
Kristýna
» Odpovědět «Jan Voralberg (05.11.2012 16:07:29)
Pod to se podepíšu. Vždyť to přece nemůže být tak těžký. :-)
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 12:55:34)
Bojovat za lepší liter se ne vždy dá nějakou přeslušnou řečí, protože postrádá expresivitu a zpravidla je adresátům mnohem lhostejnější. Příležitostný decentní vulgarismus by tedy měl být v rámci lepšího literu pochopitelný. Někteří autoři totiž bohužel nejsou natolik pokorní a sebekritičtí, aby jim stačilo poradit v dobrém a jemně, a aniž by právě jejich poradce pak nebyl postaven do role blba, která nemá cit pro "umění".
» Odpovědět «Písnička... (06.11.2012 13:03:11)
V jistých záležitostech jsem naivním dítětem, a věřím, že to vždycky jde bez vulgarismů, případně urážení autora (a teď nemluvím o ničem a o nikom, mluvím v obecné rovině). Vulgarismus neukáže sílu jedince či názoru, ale spíše přesný opak. Je to vlastně projev slabosti, a mnohdy omezené slovní zásoby (opět nemluvím o konkrétních situacích a lidech). Očekávala bych, že s takovou úrovní jací tu mnozí píšou se dovedou i slušně vyjadřovat. Nebo jsem se možná jen měla narodit v jiné době.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 18:38:45)
...narodit v jiné době a na jiné adrese, Týno. Ale raději se nerouhej, krky si lidé podřezávali odjakživa až po dnešek, viz.:
http://atanova-zasuvka.blog.cz/1011/nejnebezpecnejsi-adresy-na-svete
» Odpovědět «Písnička... (06.11.2012 19:58:02)
Ne Aťane, promiň, nemělo to vyznít jako rouhání, nesmírně si vážím že jsem se a) narodila b) narodila s právem na život c) narodila víceméně rovnocená ve společnosti. Je to jedna z věcí za které jsem zvyklá děkovat denně. Myslela jsem to daleko povrchněji, spíš jako "Guthe, Guthe, Ty to vidíš..."
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 20:06:51)
Však já vím, už jsme o tom mluvili v pitevně. :) V jednom mililitru pod zkumavkou je vidět 50–100 milionů spermií, ...no a ta nejšikovnější??? to jsme přeci posléze MY!!!
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 19:41:08)
Ani decentní vulgarismus nikotine nikoho nikam neposune a liter už určitě neudělá lepším.Pořád to bude vulgarismus i když zabalenej v dárkovým ..třeba jako sračka ,že ? poeticky něžný vulgarismus který vlastně neuráží,hnus taky není špatný..je to přece vyjádřeno jemněji než jiné horší slovo:-) A co takto když chci kvalitu u díla,dát i kvalitní kritiku..co má hlavu a patu,nad kterou se zamyslím a která posune.Ta je pro mě daleko přijatelnější než mlácení prázdné slámy o ničem.Ona kritika je taky kus talentu a využití slovní zásoby.Jinak se kritik stává opravdu směšnějším než kritizované dílo samo.Stejná stoka i v jeho kritice a ta opravdu posune jen tak kam slunce nechodí. Jinak hezký večer :-)
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 20:07:00)
Pro mě je hnus mnohem odpornější a tvrdší slovo než tebou zmíněná s****. Z tý je narozdíl od "hnusu" cítit nadhled a paradoxně i jistá míra záměrnosti-umělosti vulgarity. Hnus je silný a zlý slovo. Byť "slušný"... A skutečně- hodně děl je zkrátka zralejch na jedinou kritiku- vzít čistej papír a napsat něco jinýho- protože v nich neni správně vůbec vůbec nic.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 20:24:32)
...a všichni toužebně čekají na "velkoučitele" Nikotina, aby jim tam napsal "sra*ka", protože to postiženého autora hodně naučí pokoře.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 20:34:29)
Umím zkritizovat jako málokdo, ale zároven umím i pochválit jako málokdo ;-). Píšu jen, co si myslím. Nehledám tady kamarády, hledám tady poezii- je-li tedy někdo natolik sensitivní, že si kritiku svého díla vezme víc osobně než je zdrávo a začne mne nenávidět.
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 21:08:12)
Nikotine,nenávist je silné slovo,abych cítila nenávist k někomu,musela bych prožít něco mnohem horšího než tvoji - nemůžu to zařadit ani jako kritiku:-)je to něco jako pokus o rádoby kritiku zaobalenou do suverénosti světáka co má přehled.Já jsem se nikdy ani mezi básníky neřadila jsem pořád jen výpisářka takže nenávist nechme stranou, já ji určitě necítím ale nemluvím za ostatní :-) Skus kritiku jednou i jinak, jen tak jestli to dokážeš :-))možná pak tě budou lidi brát víc vážně..a že tu nehledáš kamarády..tak stejně lidé tady nehledají třeba tebe ,neber jen pořád sebe za středobod vesmíru..působíš jako narcistický arogantní chvástal ber to né,jako urážku ale třeba takový decentní ani né vulgární přirovnání :-))
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 21:15:41)
Vejtaha určitě ne. S čím bych se vytahoval, že umím mluvit sprostě? Ale prosimtě...
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 21:32:27)
Nemusíš mě prosit :-) Ale působíš tak ,stavíš se do pozice znalce ale neumíš dát kritiku která něco zanechá a donutí se nad tím zamyslet.Ale asi s tebou opravdu nejde mluvit,protože pořád nechápeš o čem tady je řeč..neříkám ti to jen já a jen proto že jsi mě zkritizoval:-)Ani bych na kritiku nevyužila blokaci,proč?.. vím že je pořád co zlepšovat a nejsem ani uražená :-) ale každý má právo na názor ne?A pokud chceš kvalitu u básně mám já právo chtít kvalitu i u kritiky jinak je na houby a nikam neposune!!! Když bych ti u tvého díla napsala že je sračka..jak by si reagoval? Nebo si myslíš že se ti to nikdy nemůže stát? :-)Nereagoval by si..nebo by si to bral jak si už zmiňoval tuhle "kritiku" jako takovou decentní aroganci ?:-)Nic proti tobě nemám,kritizuj si jak chceš..když ti tahle slovní zásoba stačí,ale nečekej že se nikdo neozve.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 21:44:47)
Napsat mi někdo, že píšu s*ačky, podívám se, co píše on a bude-li se mi jeho psaní líbit ( více než mé vlastní ), budu jeho názor s hořkou slinou respektovat, zamyslím se nad ním, a poprosím o konkretizaci- pomoc. Ostatně, takto jsem to od dob svých začátků dělal několik let, akorát jsem neměl to štěstí, aby přišel nějakej Nikotin a řek mi- hele chlape, děláš to celý blbě- tak jsem se v tom a v marných nadějích plácal sám. Zbytečně dlouhá cesta, šlo to efektivnějc, určitě. Jenomže to by nesmělo platit pověstné- mlčet nebo chválit, v horším případě mazat med kolem úst.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 21:51:07)
"...neměl jsi to štěstí, aby přišel nějakej Nikotin" :-)) čteš ty perly po sobě co píšeš??? :-) božíííčku
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 21:59:33)
Tak nikotine a jsme u jádra věci..dám příklad ale neuraž se,já od tebe něco četla a nic to nezanechalo,nepíšeš špatně ale není to styl který bych vyhledávala asi tak.Takže například jsou tady na literu básníci u kterých když si něco přečtu ..dílo mrazí a cítím v tom sílu emocí,hloubku a nejde ta báseň z hlavy něco zanechala co doznívá ..není prázdná.Takový básníci jsou vzorem a tak bych chtěla jednou psát.Tvůj styl je dobrý ale sjede ,nic nezanechá,moderna která je chladná jen můj názor špatné básnířky..rozhodně názor který je nepodstatný,protože máš své čtenáře a o tom to je.Rozhodně nevlítnu na tvé díla abych je zkritizovala když nepíšeš tak jak se líbí mě.Tohle nedělám a dělat nebudu! Umění je o svobodě vyjádření a různosti stylů..stádová pravidla a diktáty jak psát svazují a berou chuť psát..působíš na mě jako inkvizitor,co není podle tebe spálit:-)) Jinak přeji ti hodně inspirace!
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 22:04:40)
Konečně je s tebou rozumná řeč :-). Můžeš mi prosím napsat o jaké autory se jedná?
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 22:12:26)
jistě a nedělám jim reklamu,nepotřebují to a mnoho jich tu už bohužel není..takže: Petr Hanka,Marek Mardas,Mbonita,labuť,Hazentla,Verena,La loba,Enigmen,poeta,kočkopes,hanele atd: Stačí ..je jich mnohem víc,to je můj vzor a posun i když je nemusím zběsile tipovat ale čtu je a něco zanechají ve mě ..můj vzor
» Odpovědět «Lilien (06.11.2012 22:17:17)
První dva umlkli dávno.
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 22:25:38)
ano a je to škoda..psali dost dobře .Vítej Lilien :-)
» Odpovědět «Lilien (06.11.2012 22:30:48)
Ahoj, kdoví co s nima je. S obouma jsem se kdysi dávno kamarádila.
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 22:32:51)
já taky sice víc s Petrem ale to je jedno,byli dobří a nadstavili dost vysoko laťku ve psaní tedy aspoň pro mě :-)
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 22:23:35)
S Hazentlou jsem třikrát čet. Je moc fajn :-).
» Odpovědět «xoxoxo (06.11.2012 22:34:07)
Já ji osobně neznám ale píše dobře její básně se čtou lehce a doznívájí dlouho po přečtení ale není to jen hazentla ..je jich tu víc co osloví hluboko uvnitř a nejde jejich psaní jen tak přejít..zasekne se.I když budou i ti kteří je nemusí ale o tom psaní je ..být svůj,nikoho nekopírovat a vzít si jen inspiraci..:-)kritika ano ale né o ničem tak asi tak :-)
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 21:11:13)
"Umím zkritizovat jako málokdo, ale zároven umím i pochválit jako málokdo ;-)" - říkáš, jo? A pak je tu Nikotine pár autorů, kteří si myslí že jsi vejtaha.
» Odpovědět «Joe Vai (05.11.2012 18:22:23)
ačkoli jsem zvyklý mluvit jak mi zobák narost, a moje osobní tolerance vůči řekněme neadekvátním výrazům není tak úzkoprsá,z hlediska vyšších principů mravních souhlasím a "podepisuji"
ovšem jen pro upřesnění - mě ani tak nevadí přímo některé výrazy, - umím si představit komentář,kde bude sprosté každé druhé slovo, aniž bych se někoho dotkl,nebo ho urazil, ale zrovna tak si nejen umím představit,ale už sem četl komentáře, které s nechutnou arogancí urážely autora, nebo jeho dílo, bez jediného expresivního výrazu. a tento postup je tedy nepostižitelný?? proč?? mám velmi jednoduché pravidlo,kterým se řídím a vlastně i univerzální filozofii - jaký si to uděláš,takový to máš - tedy - jaký si to tu uděláme, jak si nastavíme pravidla, takový to tu budem mít. osobně nejsem zastánce jakéhosi honu na "čarodějnice" ve formě nevhodných slov, ale urážek, neůcty a arogance obecně.
» Odpovědět «Aťan (05.11.2012 19:07:08)
Zatím jsem v tomto DF nenašel slovo, se kterým bych nesouhlasil (písnička, Jan Voralberg a ty Joe Vai).
» Odpovědět «kuti (05.11.2012 21:24:16)
Kdybych o tom měl rozhodnout já, tak bych výstrahu neudělil. Už fakt, že Nikotin použil slovo "sra*ka" svědčí o tom, že chtěl sílu toho slova zmírnit. Navíc to nebyl z jeho strany osobní útok na autorku a v tom je podstatný rozdíl.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 07:40:28)
Když se na to kouknu z větší šíře (ne podle jedné hvězdičky a reakce na jednoho autora), myslím že jde o zažitý styl, ne o jedno náhodné vybočení. A když ten styl prochází, proč by si to nezkusilo třeba dalších 10, 50 uživatelů? Editorů máme hodně, ale kočkopes odešel, ...u zhruba pěti netuším zda ještě žijí. :)
» Odpovědět «kuti (06.11.2012 07:46:27)
No právě, proč by si to nezkusili? Já myslím, že proto, že to prostě není jejich způsob myšlení a uvažování. Takže i kdybychom vůbec nic nenamítali proti drsnému vyjadřování, tak stejně většina lidí nebude hrubá až sprostá. Jiná věc by byla, pokud by někdo začal urážet přímo autory. Takový tady nemá co pohledávat.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 07:57:32)
Zveřejnil jsem svůj názor za kterým si stojím, víc nemám co bych řekl.
» Odpovědět «hanele m. (06.11.2012 10:13:55)
kočkopes neodešel kvůli literu a nikomu na něm
a editorů zas tolik není a s přístupem většiny autorů k RL se divím že vůbec nějací editoři mají snahu cokoli dělat - protože z toho co uděláme, většinou není dobré nic, jak to tak vypadá - zasáhneme někde, začnou narážky na cenzuru, navrhneme ignoraci těch, kdo pořád někde provokují (protože když na ně nebude nikdo reagovat, nikdy nemůžou sami napsat pod jedním dílem desítky komentů) - jsme měkcí - zakročíme proti někomu a vadí že ne proti jinému, vadí když upozorníme na špatnou kategorii, vadí když napíšem kritiku.. víte že toho tady mám plný zuby?
a debatovat tu nehodlám, nikam by to nevedlo
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 11:13:10)
hanele, dělat správce není procházka růžovou zahradou, tomu rozumím; že toho máš plné zuby, to taky celkem chápu, ale tajně jsem si přál debatu, která by někam vedla, pokud možno k pozitivnímu výsledku, ať už mám pravdu já nebo někdo jiný.
» Odpovědět «Jan Voralberg (06.11.2012 19:10:01)
Souhlasím, nejde o jednorázové vybočení, ale o styl projevu.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 19:28:29)
To měli dneska zavřeno v kosmeťáku, že jsi tak přísně angažovanej?
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 12:46:13)
Aťane, opláchni si přirození vlažnou vodou a nedělej z komára velblouda ;-). Díky.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 13:35:17)
Nikotine, tohle je přesně ten povýšenecký drzý styl komunikace, který je za hranou. Ty jsi jediný, komu doporučuju aby mi vykal.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 19:26:41)
Aťane, nebudu vykat někomu, kdo zablokuje komentáře svého oponenta v půlce nedokončeného dialogu. Můj příspěvek je za hranou schválně- abych ti ukázal, jak "bytí za hranou" doopravdy vypadá :-). A taky, že přítomnost vulgarismů může být zcela podružná, co se věcí za hranou týče.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 19:53:28)
Píšeš: "můj příspěvek je za hranou schválně, abych ti ukázal..." atd.
Pro takové lidi jako jsi ty mám dveře zavřené, ...proto i blok.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 20:00:08)
Oroduješ tady za můj ban a čekáš, že stojím o tvé dveře? :-) Nejde o dveře, jde o prostor před nimi- prostor bránit se.
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 20:38:53)
Můžeš být klidný, tady červenou kartu nedostaneš, pochopil jsem že není od koho. Klidně to rozbal, neboj se, nauč nás všechny pokoře, učiteli. :)
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 20:48:33)
Ach, ach... :-) Přijde mi, že si na mě přihřejváš polívčičku, podobně jako CCGREE, Nigol, Jan Voralberg a další. Jakobych někdy ostře kritizoval tvý texty nebo vůbec texty někoho, kde nepíše úplně marně. Můj problém je zdá se ten, že se nechci za každou cenu zalíbit a zavděčit všem.
» Odpovědět «Jan Voralberg (06.11.2012 20:59:02)
Tvůj problém je ten, že neznáš míru a neumíš se chovat. Toť vše.
» Odpovědět «Nikotin (06.11.2012 21:05:15)
Máš svejch problémů málo, že se zabýváš domnělými problémy druhých?
» Odpovědět «Aťan (06.11.2012 21:15:03)
Mám rád Liter, ...prožil jsem s ním víc jak pět let, časy hnusné i vynikající.
» Odpovědět «Jan Voralberg (06.11.2012 21:36:05)
O svých, jak ty říkáš "domnělých" problémech nás s každým tvým příspěvkem přesvědčuješ o tom, že až tak domnělý určitě nejsou.
» Odpovědět «Jan Voralberg (06.11.2012 21:34:01)
Nemám zapotřebí si na tobě přihřejvat polívčičku. Nepatřím mezi chorobný tipovače ani vlezprdelky, natož abych si přihřejval polívčičku útoky na tebe.
Jen se mi nelíbí, jak se chováš, to je všechno.