Fórum
Elišce
» Odpovědět «iluzionistka (23.06.2015 09:51:31)
Strašně nerada tohle dělám, chtěla jsem ti to napsat do vzkazu, ale bohužel sis mě zablokovala, tak mi nezbývá nic jinýho, než to napsat tady. Takže Eli, obě víme, že ten komentář, co jsem ti napsala k poslední básničce je pravdivej a nečekala jsem nic extra, ale doufala jsem aspoň v to, že mi napíšeš třeba vzkaz a vysvětlíš mi to a místo toho sis mě zablokovala a neřekla k tomu ani slovo. Docela mě to mrzí, vzhledem k tomu, že různé věci z mé tvorby používáš ve svých básních už nějakou dobu. Až doteď jsem to tak nějak mlčky přecházela a neříkala jsem nic, ale ta poslední básnička už byla moc a tak jsem se prostě musela ozvat, protože si myslím, že není fér abys takhle někomu brala části jeho myšlenek a stavěla na tom ty svoje.
» Odpovědět «iluzionistka (23.06.2015 09:51:49)
Možná by ses nad sebou mohla trochu zamyslet, každej někdy udělá chybu, ale taky se pak musí umět omluvit a ne to řešit takhle. Vím, že tímto asi ztratím některé čtenáře a možná se tu na mě někdo bude dívat skrz prsty, ale musela jsem to udělat. Kdyby sis mě nezablokovala, tak to mohlo být všechno ve vzkazu. Měj se fajn a doufám, že ti to dá aspoň nějakej impuls.
» Odpovědět «Adramelech (23.06.2015 10:12:28)
Tady se ty stížnosti nějak rozmáhají. Už posledně si stěžoval Hledač, že ho zablokovala Julien...
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 10:16:54)
To je trend, který má zde kořeny hodně hluboké, jen občas vykvete.
» Odpovědět «hledač (23.06.2015 14:08:45)
a stěžuju si stále! chápu blokátko jako možnost držet si od těla vulgristu nechutného, pronásledovatele nějakého, ale nedat možnost vyjádřit se někomu jen proto, že má jiný názor, to je bolševická praktika jak prase, a divím se, že někdo, kdo se na profilu avízuje podpisem charty, se toho aktivně účastní.
» Odpovědět «Adramelech (23.06.2015 15:28:16)
Ale Hledači, já jsem byl v diskusi, na kterou narážíš, bloknutý také. Moderovat diskuse je třeba. Jinak bychom se tady navzájem sežrali.
» Odpovědět «Ultimátní literát (23.06.2015 18:27:48)
Adramelech, náš malý ubožák. Je směšné, jak si někdo do popisu dá jak podepsal chartu 77 a pak byl vystěhován, ale cenzuruje co může. Tady se pěkně ukazuje patetičnost vás, chartistických havloidních ubožáků. Jste stejní jako byli komunisté, jen extrémně vyznáváte druou stranu. Docházím k názoru, že jsi defektní a to my nadlidé nemáme rádi.
» Odpovědět «Lilien (24.06.2015 05:21:58)
Užití blokatka je každého osobní věc a Elis má na něj plné právo, zvláště když nemá chuť se vybavovat s kýmkoliv tak bezohledně vztahovačným.
» Odpovědět «Bylinná směs (23.06.2015 10:36:41)
Jelikož jsem byla kůvli komentáři pod inkriminovaným dílem taky blokována, vyjádřím se zde. Podobnosti poetiky Elišky a jiných autorů tady jsem si všimla už dávno. Je zcela přirozené, pokud autor se autor při hledání vlastního výrazu inspiruje u básníků jiných. Ale myslím, že je nutné tuto insipraci používat jen jako podklad pro vlastní intenci.
Osobně bych byla ráda, kdyby se k tomuto tématu rozpoutala diskuze, protože myslím, že je záležitostí celého literu, jak a jaká díla tu budou vznikat. Originalita a autenticita je dle mého podstatným prvkem tvorby. Pokud někdo sbírá tipy a pochvalné komentáře (a to už vůbec nemluvím o tom, že se E. zúčastňuje literárních soutěží) za něco, co z části zcizil, pak asi zdejší prostředí není úplně v pořádku. Co myslíte, literáci?
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 10:41:38)
Porovnala jsem údajně opsanou báseň s Elisinou a našla jsem možná tři stejná slova. Sice jich tam nebylo mnoho, ale nazvat to kopií mi přijde zoufale smutné.
» Odpovědět «Bylinná směs (23.06.2015 10:46:27)
Pokud správně čtu, kopií to ještě nikdo nenazval. A pokud vím, jde o vícero děl a více autorů. Náhoda?
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 11:48:49)
Kopie je v podstatě totéž co použitý výraz "hodně podobný" neboť o podobnost v pouhých třech slovech jednoho díla se vskutku může zdát těm hodně přecitlivělým. Jistěže se najdou podobná slova u různých autorů, to ovšem není skutečné napodobování, nanejvýš lehká inspirace.
» Odpovědět «Benátčan (23.06.2015 12:33:37)
Mě na tom mrzí, nebo se mně nelíbí, (ještě víc než to samotné vypůjčování si částí veršů), to závěrečné řešení. Nepřipadá mi fajn zablokovat někoho, komu by měla El vysvětlit, nebo si o tom popovídat, proč se to dělo. Věřím, že obyčejné promiň, by tomu dalo jiný rozměr. Holky by si to mohly vyřešit ve vzkazech a třeba by to El pomohlo i v další tvorbě. Nemyslím si, že píše špatně, to vůbec, jen asi neumí najít svou cestu a proto sejde na cesty jiných a pak to takhle dopadne. Řekl bych, že není účelem tohoto vlákna drtit Elišku, nebo moralizovat, jen by bylo dobré, El, naučit se stavět se věcem přímo, blokace to jen zhorší. Přeji ti, abys psala po svém a našla se a Aničce přeji, aby z toho nebyla smutná, že ji El takhle nefér zablokovala bez sebemenšího vyjádření.
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 12:53:27)
Nemám dojem, že by se měla Elis omlouvat za tak přehnané nařčení a blokaci naprosto chápu.
» Odpovědět «Benátčan (23.06.2015 13:00:32)
To je Váš pocit, já jsem napsal svůj, další diskuze mezi námi dvěma se mně zdá zbytečná, nikam nevedoucí. Šlo jen o to, říct, co si kdo myslí, to se stalo.
» Odpovědět «Adramelech (23.06.2015 18:28:25)
Nevím, proč se lidé cítí tak dotčeni, když si je někdo zablokuje. Že má každý právo svobodně vyjádřit své názory? Jenže každý má také právo nebýt obtěžován hloupými řečmi. A něčí názory se někomu jinému mohou jevit jako hloupé řeči. Někteří lidé si prostě nesednou. Mne už si pár lidí zablokovalo, já jsem si pár lidí zablokoval ("nadčlověka" dokonce preventivně), ale proč z toho dělat drama?
» Odpovědět «iluzionistka (23.06.2015 20:31:38)
Mně je vcelku jedno, kdo komu fandí a kdo za kým stojí. Jako obvykle poslední dobou se tu ta diskuse zvrhla úplně jiným směrem. Původně to prostě měl být jen vzkaz, ale zapomněla jsem, že se tu nedá už nic vyřešit v klidu a bez hloupých řečí okolo. Pro mě prostě není v pořádku, když někdo vezme kousek mojí básně a zakomponuje ji do té své, aniž by mi o tom řekl a ještě to navíc dělá opakovaně a pak si mě ještě zablokuje bez jakéhokoli vyjádření. Nikdy bych to nepsala takhle veřejně, kdybych měla tu možnost napsat to do vzkazu. Nechtěla jsem Elišku hanobit ani nic podobného, prostě jsem jen chtěla odpověď. Pokud se tu dál chcete bavit na můj účet, tak klidně pokračujte, já jsem svůj vzkaz už vyřídila a je na adresátce, jak si ho přebere.
» Odpovědět «Lilien (24.06.2015 07:53:47)
Hlavně se nehádat, chudinko "kopírovaná". Měla bys spíš děkovat, že si někdo nevědomky vybavil některá tvá slova při vlastní tvorbě. Ale jak už je tu zvykem, občasná honička na nějakého literáka, je tu hodně zakořeněná tradice. Stačí když někdo prostě není ve stádečku pochlebovačů a už má zaděláno.
» Odpovědět «Bylinná směs (24.06.2015 09:27:31)
Doporučuji trochu zklidnit ty osobní útoky, to snad není nutné. Já vím, že trollům se nemá odpovídat, ale dost to otravuje diskuzi.
» Odpovědět «Lilien (25.06.2015 08:29:25)
Já s osobními útoky nezačala, pouze na ně adekvátně odpovídám, paní spravedlivá.
» Odpovědět «Ultimátní literát (24.06.2015 16:48:36)
No Lilien, ty jsi bezpochyby v bezpečí, jelikož u tebe opravdu není co kopírovat a ego se kopírovat nedá, což je tak jediné čím nás zde oblažuješ. Myslím, že je to tím, že jsi upjatá a nevyblbá, obdělává vůbec někdo tvou studánku? Třeba by tě to učiilo jiným, lepším člověkem.
» Odpovědět «Lilien (25.06.2015 08:28:37)
Na studnu jsem nedávno povolala profíky, byli tři a občas to drhlo, ale jinak dobré. Ještě nějaký technický dotaz?
» Odpovědět «iluzionistka (23.06.2015 14:14:45)
Lilien vůbec mě neudivuje, že jsi se tu objevila, naopak by mě udivilo, kdybys jednou nepřispěchala s nějakým jízlivým, osobně zacíleným příspěvkem. Ale zklamu tě, já se tady hádat nechci a nehodlám.
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 17:37:39)
Já se taky nedivím, že zde veřejně taháš svoje přehnané dojmy a strachy o tvá ceněná veledíla, ale nehádej se, pro mne velice příjemná změna.
» Odpovědět «iluzionistka (23.06.2015 20:33:00)
A Lilien, tobě bych doporučila, aby sis trošku srovnala svůj život, protože člověk, který chodí na literární server jen proto, aby rýpal do ostatních a účastnil se nesmyslných diskusí, má asi nějaký problém buďto sám se sebou nebo se svým okolím. Tímto končím veškeré naše debaty a už na tebe nebudu reagovat. Přeju ti, ať si to nějak vyřešíš všechno a nemáš dál potřebu dělat to, co děláš teď.
» Odpovědět «Lilien (24.06.2015 07:47:05)
Jsem moc ráda, že uznáváš tuto diskuzi za vskutku nesmyslnou, ale měla by ses nad svou nesmyslností zamyslet, ať jí neustále neobtěžuješ a nemanipuluješ okolí. Ne každý ti na tvé přecitlivělé výnosy a osočování skočí. Ani nedokážeš stát za svým v nejjednoduchším předsevzetí - nehádat se.
» Odpovědět «Lilien (23.06.2015 17:39:18)
Vzhledem k tomu, že na použitá slova ve svých dílech nemáš patent, jsou tyto nářky bezohledně prázdné.
» Odpovědět «Adramelech (23.06.2015 18:03:06)
Nevím, proč jsem rubrice "diskusní fórum" dříve nevěnoval pozornost. Přitom je to tady takové zajímavé. Třeba zrovna tahle debata. A pokud zde někomu fandím, tak je to Lilien!
» Odpovědět «Lilien (25.06.2015 08:31:42)
Těší mne každý kdo se pohodlně nenese hlavním proudem, i když i takoví se časem nechají strhnout.
» Odpovědět «Bylinná směs (23.06.2015 19:31:17)
Ale ono je toho víc než tři slova. Co takhle kopírování formy od Jana Voralberga? A některých jeho veršů? Doufám, že se tu Jan objeví a napíše k tomu víc.
» Odpovědět «Robin Marnolli (23.06.2015 22:27:28)
A co takhle kopírování formy...Kainara, Skácela, Nerudy,Nezvala, atd...vymyslí si každý uživatel svou formu?
a kolik je vlastně forem?
jen otázka, nic víc...
ale pokud jde o kopírování, těžko bych zde hledal autora, který tak trochu někoho nekopíruje...a ačkoli nevím, koho bych kopíroval, mohu se ve skupině nacházet sám (byť nevědomky)
RM.
» Odpovědět «Bylinná směs (24.06.2015 09:40:20)
Naprostý souhlas, už když jsem to slovo "forma" psala, bylo mi jasné, že to bude zdroj problémů. Možná by bylo lepší napsat poetika. Protože poetiku si každý hledá tu svou a u E. ta shoda konstrukcí, postupů, slov a veršů je zkrátka velká. A to, že na to upozorní víc lidí, už není náhoda. Já už jsem výše psala, že je absolutně přirozené, že někde něco čteme, zůstane to v nás a po čase (když zapomeneme na původní zdroj) se nám může zdát, že je to naše invence. (Jeden literární studie říká, že vše, co bylo napsáno po Bibli, je už jen jejím opakováním. - velmi extrémně řečeno) Jenže v případě E. je těch děl, která opakují po někom, už asi trochu moc. Její přístup k celé této záležitosti tomu taky moc optimismu nepřidá.
Já jsem chtěla jen znát názor zdejšího prostředí. Co mě osobně nejvíc mrzí je, že to tu nejvíc schytává Iluzionistka, a to jen proto, že se ozvala.
» Odpovědět «J's .. (23.06.2015 12:20:40)
Místo komentáře napsat nejprve vzkaz, zjistíš lépe jak to je. Víš, napsat třeba ahoj, heleď to mi připomíná to a to, podívej se sem, zajímalo by mne jak to vidíš ty. Asi tak nějak. A pak čekáš na reakci, přijde-li, ok, je možné na to dát řeč. Nepřijde-li, jen málokdy se dá via veřejné df přimět k dialogu.. většinou naopak oddálí se. Jestli se mi to někdy stalo? Ano. Přijal jsem to. Řekl jsem si, mohl by na tom ten autor s textem, jenž se mému podobá, být v životě i hůře než já. A tak jsem to nechal být, že je někdy i dobré inspirovat a na mne až tolik nezáleží. Fér řešení je též uvést do anotace zdroj inspirace, jsme přece lidé, tak se naše životy různě dotýkají..nebo zeptat se napřed ve vzkazu, mne na tvém díle zaujalo to a to a rád bych o tom něco ještě stvořil.. ale jó tak tvoř :) Možností je víc, některé jsem ti načrtl, ahoj
» Odpovědět «Ultimátní literát (23.06.2015 17:18:41)
Jak uboze průměrňácké. Někdo něco ukrade a když se na to dojde, tak dělá že neexistuje. Ilu, buď v klidu a ber to jako ocenění. My nadlidé se neustále setkáváme s kradením našich děl průměrňáky.
» Odpovědět «MARKO (23.06.2015 19:54:22)
Ultimáte, děkuji. Umíš opravdu zaujmout. Hned je svět veselejší.
A co se týká blokování...už jsem jej také použila, ale zase odstranila. Zajímají mně názory všechny, které jsou zaměřeny na text a dílo. S osobními negativními útoky nesouhlasím.
A pokud někoho nezajímá můj názor a blokne...jsem v klidu a autora nečtu.
Hledání inspirace u jiných autorů vidím jako přirozenou snahu mladších, kteří se snaží psát o životě jako by sami měli už archivní číslo. Tohle myslím není třeba. Každý věk má své kouzlo a zajímavou inspiraci.
» Odpovědět «Nikotin (23.06.2015 20:40:47)
Můžeš poukázat na více těch shod? Ten případ, kterej tam uvádíš v komentářích, je jasnej... (BTW, tvuj text je stokrát lepší.)
» Odpovědět «iluzionistka (24.06.2015 04:14:00)
Je toho víc, ale tahle je taková nejmarkatnější, jinak spíš jednotlivé verše, popřípadě různé obraty. Mám toho teď hodně, tak nemám čas vyhledávat konkrétní případy, ale všímám si toho delší dobu. Ale fakt tu nechci nikoho pranýřovat, stačí jen, když už se to nebude dít.
» Odpovědět «Laven De Brig (26.06.2015 14:26:04)
A co teď asi děláš?
» Odpovědět «iluzionistka (26.06.2015 18:41:07)
Kdyby mě neměla zablokovanou, měla by to ve vzkazu. A je jedno, jestli jí osobně znám nebo ne, na tom v tomhle případě vůbec nezáleží.
» Odpovědět «Robin Marnolli (23.06.2015 22:37:46)
Ahoj.
Je mi líto, že jsou tu neshody, ale jme holt lidé a ve všem se neshodneme. Mám úctu k oběma autorkám a toto si musí vyřešit samy.
asi tak.
RM.
» Odpovědět «Ultimátní literát (24.06.2015 20:54:02)
Hádka je způsob přirozeného výběru!
Méněcenní budou zlikvidováni průměrnými, průměrní budou ovládnuti nadlidmi.
Rostislav S. (2013)
» Odpovědět «Ultimátní literát (24.06.2015 21:22:34)
Nikoliv, poblblý chartisto. Vládnout budou nadlidé jako celek. Jsme k tomu zrozeni a děláme to pro vás.
» Odpovědět «Adramelech (24.06.2015 21:37:10)
Koukám, že admin začal být nějak tolerantní. Ono už neplatí, že "vulgární slova a osobní napadání nejsou tolerována"? Já si nemohu pomoci, ale v pravidlech diskusního fóra to pořád vidím. No co se dá dělat, budeme se tomu muset přizpůsobit.
» Odpovědět «Ultimátní literát (24.06.2015 21:44:08)
Ty se odvoláváš na osobní útoky, pokud vím, začal jsi s tím ty.
Jak průměrňácké, něco udělat, ale oplátku stejnou mincí obrečet a tvářit se ukřivděně. To je pro vás havloidy tipické, chcete svobodu a toleranci, ale jen do té doby, dokud s vámi lidé souhlasí, pak si můžete s fašisty podat ruku.
Ty náš malý cenzore.
» Odpovědět «Adramelech (24.06.2015 21:51:00)
Správně se píše "typické", ty debile.
» Odpovědět «Aťan (26.06.2015 14:12:28)
souhlas s Adramelechem, admin by si to tady měl trochu srovnat, ..tedy kdyby měl zájem a nespoléhal se jen na udavače. Vždycky se v určitém časovém období na Literu našel šílenec, který terorizoval okolí (teď mluvím konkrétně např. o nadčlověku). Admin tohle musí řešit včas, než se z Literu stane stoka špíny. Ale tohle je věčná bolest Literu.
» Odpovědět «Ultimátní literát (24.06.2015 22:04:58)
No hlavně, že jsi neudělal chybu, když jsi podepisoval chartu. Ale ty jsi vlastně hrdina, podepsal jsi protirežimní dokument a pak jsi zdrhnul do rakouska. Nechtěl bys sochu? A pod tvou zlatou sochou by mohly být ležící sochy ožralého Havla, Hutky a jiných tobě podobných hrdinů :-D Ti alespoň měli dostatek odvahy (nebo silného motáka) a neutekli za hranici připosraní ze svého disidentství.
» Odpovědět «Adramelech (24.06.2015 22:13:09)
Ten pomník bych bral jednom pod podmínkou, že by ses na něm oběsil. :-)
» Odpovědět «Ultimátní literát (26.06.2015 18:22:59)
A čímpak terorizuji okolí, Aťane? prosím pouč mě...
» Odpovědět «Aťan (26.06.2015 18:34:26)
..no, až na to přijdeš, tak by tu mohl být zase klid.. tedy jen do chvíle, než tvoje místo zaplní někdo jiný. Takhle to chodí na literárních webech, o které se nikdo nestará.
» Odpovědět «Ultimátní literát (26.06.2015 18:40:08)
Dovolil sem si mít názory, které průměrná většina neuznává? Ano, velcí lidé byli zostuzování a souzeni za pravdu.
Nebudou vás bít z nenávisti, ale z omezené schopnosti pochopení vaší důležitosti pro ně samotné...
Vladislav K.
» Odpovědět «CoT (25.06.2015 17:29:23)
ty, iluzionistko, a není to jedno? je to jedno. já tě taky vykrádám, přiznávám to, a dělám to strašně rád :)
» Odpovědět «Ultimátní literát (25.06.2015 17:56:19)
Protože jsi slaboch, bez vlastní invence?
» Odpovědět «CoT (25.06.2015 19:07:44)
to je přesná diagnóza. navíc se rád chlubím tím, co dokázali jiní. znáš mě? znáš. až se jednou stanu díky tvým textům tím milionářem, tak se s tebou ale podělím. to zase ne, že ne. v rámci kolektivu.
» Odpovědět «iluzionistka (26.06.2015 10:25:28)
Nazdar Františku. Nezapomeň s těma milionama i na mě :)