Liter Blues II
Liter Blues II
Anotace: příspěvek k všeobecné informovanosti o funkčnosti serveru a co bude dál
Dobrý večer, k vašim dotazům:
1.+4. charakter změny nevím co máte na mysli, nový systém je již hotov, zbývá upravit pár detailů co se vzhledu týče. Co není hotovo, to je přesun dat, protože ty jsou ve stávajícím systému v úplně jiných formátech, návaznostech apod., vše se musí přemigrovat tak, aby zůstaly zachovány vazby autorů na díla, vzkazy, a další, a přitom to fungovalo pod novým systémem...není možné data jen tak zkopírovat z jednoho
systému do druhého, nic by nefungovalo
2. admin=majitel=programátor=já (což většina autorů, kteří nejsou úplnými nováčky a server sledují ví, bylo o tom hodně informací a vzruchu v době kdy jsem web od minulého majitele, který se ho chtěl zbavit, kupoval)...tedy na literu pracuji já, ve svém volném čase
3. konkrétní data bohužel sdělit nemohu, vše se odvíjí od volného času, nicméně jak jsem již psal, pracuje se na tom a je to priorita
5. aktuální příjem literu z reklam pokryje jeho provoz, nikoliv jeho migraci na nový systém a rozvoj tohoto systému, tuto migraci provádím zadarmo ve volném čase...v novém systému bude možnost zaplatit si roční premium účet s více funkcemi, dle počtu platících a příjmu pak bude možné případně systém vyvíjet kupředu dle požadavků, jak rychle, to záleží na počtu platících autorů...a samozřejmě, pokud kdokoliv bude chtít, může server finančně podpořit i mimo tento premium účet, to je možné i nyní, stačí se ozvat emailem.
6. je zbytečné zřizovat nějaký kanál, protože není moc o čem informovat, na převodních můstcích pro data pracuji...a bohužel to není otázka několika dnů, jak se vám mohlo zdát v době, kdy práce na novém systému započaly
Tak snad jsem vaši zvědavost alespoň trošku uspokojil, bohužel věci nemohu úplně urychlit, takže je zapotřebí být trošku trpělivý.
Admin liter.cz
--- mailto-admin ---
Zdravím s dalšími dotazy.
Přece jen uběhl nějaký čas a na funkčnosti serveru v jeho "ořezané" podobě se nic nezměnilo. Stejně tak na diskusním fóru nebo jiným způsobem se uživatelé nedověděli
nic o průběhu řešení. Takže se chci zeptat na aktuální situaci a požádat o zejména o tyto informace:
> - jaký je charakter změny, tj. avizované migrace na jiné prostředí
> - kdo (firma? admin svépomocí? jinak?) na akci pracuje a jakou na ní má kapacitu
> - jaký je časový plán akce - zde prosím o konkrétní sdělení, nikoli opět info, že není možné odhadnout
> - jaké kroky už byly udělány a jaké zbývají - Každý projekt má aspoň jednoduchý plán.
> - zda byly zvažovány zdroje příjmů pro liter.cz, které by umožnily do budoucna jeho funkčnost udržovat na úrovni, kterou měl před vypnutím funkcí
Zároveň prosím o zřízení nějakého informačního kanálu pro uživatele
(např. v rámci diskusního fóra), kde by měli možnost sledovat průběh akce. Neinformovanost totiž generuje zbytečné diskuse v rámci komentářů, které paradoxně provoz nesmyslně zatěžují.
Děkuji předem za odpověď a věřím v brzký posun k lepšímu.
Zdraví
uživatelka
Komentáře (43)
Komentujících (9)
Doporučit
Tisk
každopádně i já ti děkuju za zprostředkování informací o technickém stavu Literu, a Amelii opožděně taky.
17.04.2015 18:20:27 | hledač
...oblíbila jsem si to tu pro tu atmosféru jisté nenucenosti a neformálnosti,pro to "domácké"prostředí i se všemi těmi nedokonalostmi,
které to přináší.I ta jednoduchá a nepřeplácaná grafika mně vyhovuje.
Jsem tu vlastně krátce,nemám přesah do minulosti,ale nějaká radikální
změna ve stylu jiných lit.servrů,kam jsem ze zvědavosti nahlédla,mě
moc neláká.Vadí mě,že to teď nefunguje,jak před časem,ale pokud to
ztratí tu "osobní"rovinu,kterou tak trochu pociťuji,tak to pro mě
bude "mínusové".Já vím,jsme tu hlavně skrze tvorbu,ale i ta komunikace
kolem má něco do sebe.....Takže,uvidíme,pokud mně to nesedne a "zmizí"
další,kteří mně sedli svojí poezií a přístupem,tak nevím ,nevím.
Tak zase bude psaní do "papírových"polí.....čas ukáže....ale s některými
z Vás bych nerada ztratila kontakt...../úsměv/....Ji
16.04.2015 22:01:42 | jitoush
booože můj.. nemám z toho dobrý pocit.. škoda..
myslím, že liter ve stavu, v jakém teď je, brzy zakopne a už se nezvedne..
16.04.2015 13:02:25 | Amelie M.
Uvidíme. Mě jen mrzí, že jsem asi jediná, kdo napsal na ten mail věcné dotazy.
16.04.2015 17:51:15 | A42
mě odradila už první strohá a nejasná odpověď.. dále se mi ani nechtělo komunikovat, takže jsem to nechala plavat..
16.04.2015 21:45:03 | Amelie M.
A ty jsi s ním v tom nějak komunikovala?
16.04.2015 23:48:38 | A42
no jasně, hned jak to tu začalo blbnout.. hodila jsem to do fóra..
17.04.2015 00:13:36 | Amelie M.
Aha.
No dle těch mailů fórum jako info-kanál nechce používat. Už tomu taky přestávám rozumět.
17.04.2015 00:17:39 | A42
no.. já na to momentálně asi kašlu, jak to tu dopadne, sotva stíhám dočítat oblíbené (a to jich mám pár :-)).. takže pokud to tu nebude fungovat, budu mít vlastně víc času :D
17.04.2015 00:26:26 | Amelie M.
Že se vměšuju - myslím si, že Tě to nemusí mrzet. Kdybychom všichni psali adminovi individuelně, tak by v tom byl "maglajz" a každý by si to vykládal po svém, vznikala by zbytečná šeptanda a nakonec i admin by měl mnohem víc práce s odpovídáním na dotazy ve vzkazech nebo mailech. Tím, že ses ujala zjištění skutečného stavu za nás za všechny a veřejně to komunikuješ pro ostatní, pomáháš myslím významně nám všem, abychom pochopili, co se vlastně odehrává. Jinak by tu za chvíli vznikla zbytečná panika (už k ní bylo podle mne neviditelně slušně nakročeno) ke škodě Literu a nás všech. Takže naopak oceňuju, že ses toho ujala právě Ty, a že té komunikaci s adminem dáváš jistý řád. Opravdu si toho moc vážím a předpokládám, že nejsem sám :-)
16.04.2015 18:39:16 | Amonasr
Tak díky.
Já jen, že vůči adminovi to vypadá, že si stěžuje jedna nespokojená uživatelka, i když jsem mu tam zdůraznila, že je to shrnutí všech možných diskusí.
16.04.2015 23:44:25 | A42
Tak snad si admin čte i tyhle komentáře a díla, které se fungování serveru přímo týkají - pak by mu z toho mělo být zřejmé, že to není věc jen pár jednotlivců. Navíc to pro něj jako majitele může být zajímavá zpětná vazba při zvažování, kam server dále posouvat. Nevnímám celou tu diskuzi jen jako čistě technický problém, byť to tím začalo - myslím, že to dostalo i trochu širší ráz a třeba i pro mě je nesmírně zajímavé sledovat, jak někteří autoři Liter a své fungování na něm vnímají, leccos to dalo i mně a jsem rád, že se to takto tady u Tebe rozvinulo :-)
17.04.2015 10:01:39 | Amonasr
Promiň, ale já bych to už tak nekošatěla. Už jsem to tu zmínila, že to nabývá obrátky k disputacím o zaměření serveru, jeho stylu a vůbec, neřkuli rozklad kdo s kým kdy mluvil a nemluvil a kde je to lepší.
To mi připadá od tématu jestli bude funkční uživatelské prostředí už hodně daleko.
17.04.2015 10:12:02 | A42
Ono už to tady asi víc košatět ani nebude, právě kvůli tomu nezobrazování komentářů. Nicméně zejména od Lukyho tu zazněly zajímavé úvahy ohledně možných placených funkcí a to už svým způsobem nějak souvisí i s profilací jednotlivých „konkurenčních“ serverů apod., to už není jen ryze „technická“ záležitost. A vyplývá to i z jiných komentářů k tématu, nejen tady. Těžko někomu bránit ve vyřčení vlastního názoru, notabene když jsou to reakce i na narážku přímo od admina, která Ti samotné nebyla příliš jasná, jakož ani mně ne. Teď už tomu rozumím víc a jsem za to rád. Ale možná by tyhle diskuze opravdu patřily spíš do DF a s novým systémem se tam třeba i nějaká rozvine, uvidíme. Každopádně respektuju Tvé přání a dál tu své úvahy rozvíjet nebudu :-)
17.04.2015 12:03:19 | Amonasr
Díky, A42, za zprostředkování komunikace s adminem a zároveň majitelem serveru. Luky 33 na to reagoval natolik výstižně, že není třeba to opakovat a souhlasím s ním. Jsem také člověk konzervativní v tom smyslu, že když si na něco zvyknu, jen nerad to bez závažnějších důvodů měním. To prostředí se tu ale bohužel změnilo, zatím každopádně k horšímu, a z vyjádření majitele jsem nepochopil, zda už je ta změna k horšímu trvalá nebo jen dočasná. Je možné si to vyložit i tak, že aktuální komentáře a průběžné bodování děl ve čtyřiadvacetihodinovém žebříčku (nikoliv historickém, který navíc neříká vůbec nic, protože systém bodování se evidentně kdysi změnil) se již zobrazovat tak, jak jsme byli zvyklí, nebudou. Ten dosavadní systém měl svou vypovídací hodnotu, pokud tedy žebříček a komentáře už zůstanou navždy jen v tom historickém zobrazení, které se prakticky nemůže měnit, ztratí pro mne Liter z velké části svůj půvab a vypovídací hodnotu. Jsem ochoten si za fungování Literu v předchozí podobě i něco připlatit, chápu, že nějak se takový server financovat musí. Ale z vyjádření bohužel není opět jasné, zda se bude připlácet za fungování Literu v jeho dosavadní podobě nebo naopak něčím lepší než dosavadní podobě. Pokud by se ale aktuální žebříček „Líbí se mi“ a aktuální přehled komentářů „Kde to žije“ měl zobrazovat jen platícím, ztratilo by to podle mne smysl i pro platící, když to nebude pro všechny.
Jsou to z mé strany jen dohady, ale vyjádření majitele bohužel nic jiného než nejasné dohady nás autorů ani neumožňuje. Umím být nadmíru trpělivý, ale pouze, když je mi jasné, k čemu. Tady mi to bohužel stále jasné není. Pořád ještě věřím, že se Liter vrátí z hlediska funkčnosti do „starých kolejí“, na které jsem si tu zvykl, ale je mi zároveň líto, že takto jasnému sdělení se bohužel majitel zatím z nějakého mně nepochopitelného důvodu vyhýbá. Zmínka o připlácení za blíže nespecifikované funkce v budoucnu naopak podle mne další fungování Literu jen dále znejasňuje. Budu-li moci na Literu i v budoucnu zůstat, výrazně se mi uleví. Má nejistota v tomto směru však vyjádřením majitele spíš vzrostla, než by se zmenšila. Ta komunikace zkrátka není podle mě zatím šťastně vedená a měla by být zřetelnější – když ne termín, tak alespoň jasné sdělení, jak bude nový systém fungovat. Pokud má majitel na zachování serveru zájem, je náš zájem společný – jen mi připadá, jako bychom zatím mluvili každý jiným jazykem a neumím si vysvětlit proč.
16.04.2015 12:12:46 | Amonasr
Já bych řekl, že to co tu nyní zažíváme, je jakási provizorka, aby to alespoň nějak jelo. Je to příliš nesmyslné na to, aby to bylo myšleno vážně. Pouze spekuluji, ale admin po večerech nejspíš maká na novém systému a hledá způsob jak přestěhovat všechna původní data do nových šuplíků. Jejich ztráta, deorganizace, nebo něco podobného, by totiž byla pohromou pro všechny, včetně něj. Nevím co získají VIP členové, ale dokážu si představit nové funkce, kterými by bylo možné uživatele k platbě motivovat. Podívám-li se na Liter kupeckou optikou, pak zde vidím jasný potenciál a velkou skupinu lidí ochotných zaplatit například za takovou maličkost, jakou je statistika návštěvnosti díla, profilu atd. Tuto skupinu nezajímá jen to, zda je čtena, ale především kým je čtena. A takhle by se dalo pokračovat dále.
16.04.2015 12:44:51 | Luky-33
Na placených službách nevidím v principu nic špatného. Jak jsem říkala, provoz něco stojí, někdo to musí dělat, tak proč na to nepřispět. Ovšem na druhé straně bych čekala jinou míru informovanosti.
16.04.2015 17:45:29 | A42
Zatím ti nezbývá nic jiného, než pohlížet na Liter a na jeho admina jako na dobrovolnicko/nadšeneckou aktivitu prováděnou ve volném čase.
17.04.2015 17:02:34 | Luky-33
Pokud by to bylo, jak píšeš, a jinak by se Liter vrátil k původnímu nebo velmi podobnému fungování jako v dosavadním systému (kéž by!), tak bych se obrnil svatou trpělivostí a těšil se na případná placená vylepšení. Jenom by bylo nesmírně důležité, aby to potvrdil sám majitel a nemuseli jsme jen stále všichni spekulovat, co vše nás asi čeká či už naopak nečeká. Svými ne zcela jasnými stanovisky podle mne sám majitel pod Literem zatím nařezává větev a to je to, v čem nenacházím žádnou logiku, což mě poněkud znervózňuje, páč mám rád ve věcech jasno ;-) Přitom by stačilo jedno ujištění - že Liter bude po dokončení exportu dat stejně funkční, jako byl dříve, a nabídne navíc za mírný poplatek zájemcům i nové funkce. Mě však zatím spíš leká jeho údiv, že neví, o jakém charakteru změny se tu bavíme a že systém je již hotov, až na nějaké vzhledové detaily. Já osobně bych funkčnost rubrik "Líbí se vám", "Nové komentáře" a "Kde to žije" pouze vzhledovými úpravami nenazval a proto i ta má vzrůstající skepse...
16.04.2015 13:23:46 | Amonasr
Upřesnění - nové SW řešení má hotovo admin a teď se chystá migrace dat.
To nové řešení my nevidíme, protože fungujeme zatím stále v tom starém prostředí, kde jsou funkce z důvodu odstranění zátěže vypnuty.
16.04.2015 17:49:23 | A42
Děkuji za naději :-) Doufám, že to tak je, i když z vyjádření admina to takto jednoznačně nečtu, resp. nečtu z toho ani, že nový systém bude mít nejméně stejné funkce, jako ten předchozí. Uživatelsky je pro mne systém "hotov" ve chvíli, kdy reálně funguje - takže jsem se té možné konečné v současné podobě trochu vylekal. Nicméně ze zkušenosti vím, že můj jazyk je s jazykem programátorů kompatibilní jen zcela výjimečně a je to nejspíš moje chyba, některé významy slov vnímám ještě postaru jako skutečnou realitu, nikoliv jen tu hypoteticky virtuální, kterou nedohlédnu.
Takže teď tomu s Tvou pomocí rozumím tak, abych to pro sebe shrnul, že nový systém je připraven ke spuštění, jakmile bude nakrmen všemi nezbytnými daty, přičemž jeho budoucí funkce jsou zatím ještě obestřeny určitým tajemstvím. Doufám tedy, že to překvapení bude jen příjemné a těším se už na ně :-)
16.04.2015 18:30:50 | Amonasr
Liter má své kouzlo, které teď vyloženě nefunguje. Já jsem se tu zaregistroval úplně náhodou, prostě mi tedy, když jsem cítil potřebu něco někam napsat, přišel pod ruku jako první. Až mnohem později jsem zjistil, že jde o server jedoucí částečně z nostalgie (byl tu asi dříve než spousta dalších) a z části ze setrvačnosti. Nejspíše jen admin nemá to srdce ho úplně vypnout a tím napsat tu pomyslnou tečku, která se nad ním už zjevně velmi dlouho vznáší. Několikrát se mi stalo, že jsem dostal nabídku psát i jinam, že liter není jediný atd. Vždy jsem to odmítal, protože jsem velmi konzervativní člověka a nerad věci měním, zvykám si na nové prostředí, uživatele atd. Jenže jsem se přistihl, že sem teď chodím nerad, že ta míra nedokonalostí, které z něj v mých očích dělaly něco zajímavého, trochu připomínajícího neoficiální scénu, něco co by se dalo nazvat virtuálním geniem loci, přetekla. To věčné čekání mne dohnalo k tomu, že sám vážně uvažuji nad změnou adresy… Věřím, že Liter znovu ožije, ale z toho co admin píše a z toho co naznačil blikající baner to vypadá, že nový Liter už nebude tím, který známe. Možná se stane lepším, dokonalejším, jenže já si nejsem ani trochu jistý zda i pro mě.
16.04.2015 11:02:27 | Luky-33
No já rozumím tomu, že server se zadarmo sám od sebe udržovat nemůže. Pokud to nemá být placená služba, musí se na to odněkud vzít.
Co nechápu, že dle sdělení admina je tu jakási skupina uživatelů, kteří přece vědí jak se věci mají. Nevím kdo to je. Nepřipadá mi, že by někdo moc věděl.
Zřejmě jsem dotazy psala jen já, nevím, proč se neptají admina tedy i ostatní.
16.04.2015 11:54:47 | A42
Myslím, že platba za premium účet, je tím posledním co by mi vadilo… Potíž je v tom, že s tím bývají spojené další logické kroky, jako je třebas registrace, jména, atd. Zničehonic se zrodí oprávněné pocity VIP uživatelů, že jim jejich finanční účastí vzniká „nárok“ na hromadu věcí. Prostě ta avizovaná změna, zdá se, bude natolik zásadní, že atmosféra starého Literu zanikne. Obracíš-li něco vzhůru nohama, pak vždy vzniká riziko, že „to“ co tím humbukem vyplašíš, už se nemusí nikdy vrátit. Najde si „to“ jiná místa. Je to stejné, jako když zavřeš hospodu a celou ji předěláš. Očekáváš, že se štamgasti vrátí a v novém se jim bude sedět líp, jenže oni taky mohou zjistit, že v té „náhradní“ hospodě mají lepší pivo, nebo ho tam roznáší okatější holka, nebo je tam větší chládek v létě…
16.04.2015 12:14:37 | Luky-33
Možná, ale já jsem tu jen zprostředkovatel informace.
Asi by to chtělo, aby admin měl více ohlasů od uživatelů. Nepřipadalo mi, že to tak je.
16.04.2015 12:27:21 | A42
Rozhodně díky za info. Nějak pokud se tu teď člověk sám přímo nezeptá, nic se nedozví. Tak snad se to přece nějak pohne a zas tu bude pohledno (a nebo ne - uvidíme, co změny přinesou, přijdou -li).
16.04.2015 10:45:52 | Tichá meluzína
Snaha byla...
Akorát nevím, kdo jsou ti uživatelé, co přece všechno vědí.
16.04.2015 10:55:07 | A42
Jsem tu přes dva roky, ale zřejmě jsem "úplný nováček", protože mezi ty lépe informované nepatřím :-)
16.04.2015 12:02:20 | Amonasr
Jsem tu ještě větším novicem než ty, ale pokud bych tu situaci měl shrnout, tak Liter tu byl dříve a jelikož tu došlo k něčemu, co se svým charakterem podobalo občanské válce, tak se určitá skupina lidí nakrkla a udělala si truc server alias Libres. Tento truc server je udržován a v principu (pominu-li obsah) je jakýmsi lepším Literem. Jenže ne všem se na něj chtělo přejít a už vůbec ne všichni na něm byli vítáni… Vznikla tak pikantní situace resp. dvojkolejnost, kterou mnozí řeší tím, že publikují tady i tam. Je to dokonalá virtuální schizofrenie, kdy se stejní lidé setkávají na vzhledem podobných, leč různých místech… :-) Ale vraťme se k původní linii. Liter tedy byl zachován jako taková rezervace, skanzen a muzeum v jednom. Jenže se děje věc, se kterou se asi původně moc nepočítalo: Na to starší, nechtěné, nepodařené protože nevychovávané dítě se stále balí další a další nováčci mého i tvého typu, kteří o této genezi a realitě nemají nejmenší šajn. :-) Připadáš-li si jako Alenka v říši jedniček a nul, pak věz, že se ještě zdaleka neorientuješ úplně, neboť existuje ještě Litweb… Psaní je prostě mnohovrstevnatější i co do míst kde můžeš publikovat.
16.04.2015 14:35:59 | Luky-33
Spíš existuje povícero jiných serverů. Zrovna Litweb mi nepřijde dobrý příklad, ten je podle mě v jiném stylu.
16.04.2015 17:59:06 | A42
Však já ho nezmiňuji nikterak pejorativně, jen si myslím, že jeho vznik má s Literem a Libresem přímou souvislost. Mně osobně přijde z těch všech výše uvedených nejlepší, jen neumožňuje psát anonymně, což je z mého pohledu prostě problém.
17.04.2015 17:13:40 | Luky-33
Díky za přiblížení historie :-) O existenci některých dalších podobných serverů sice vím, ale genezi jsem neznal, je to zajímavé jistě nejen pro mě. Nicméně na Literu se mi zalíbilo, usadil jsem se tu, je to jediný můj kompletní archiv děl, díky Literu jsem navíc začal znovu a poměrně intenzivně psát, znám už docela dobře zdejší auditorium, mezi řádky už mám skoro každého přečteného, vím tedy tak nějak, kdo je kdo, s kým si rozumím, komu naopak nevoním a jsem tu zkrátka doma a umím se tu už dobře orientovat. Představa, že bych se měl začít znovu někde začleňovat, kde bych byl nejmíň půl roku zase cizincem, znovu se musel s původními tamními „domorodci“ složitě "oťukávat" a hlavně byl „oťukáván“ jimi, musel vnikat do komplikovaných, byť jen tušených, vazeb „kdo s kým a proč“ a znovu si budovat celý tenhle archiv děl jinde, mě prostě děsí. Sice už čím dál víc tuším, jak to asi dopadne, ale zatím se snažím vykřesat si alespoň nějakou naději, že tohle všechno nebudu muset podstupovat. Nehledě k tomu, že mi zde asi právě vyhovuje, že to dítě je poměrně „nevychovávané“, protože nectím žádné autority, nemám žádné vzory, chci psát tak, abych psal jako já, ne jako někdo jiný, už vůbec nejsem zvědavý na nějaké hraběcí rady „moudrých“ amatérů, jestli bych měl něco napsat jinak apod. (nicméně polemické názory či kritické poznámky i k mé tvorbě mám rád, to je něco jiného), což se obávám, že se možná na těch více „opečovávaných“ serverech děje, jak se tak občas doslýchám. Pokud jde např. o formální postupy apod., googlovat umím, abych se podíval, jak se píše anglický sonet nebo haiku, když je chci napsat, a obsah a způsob ztvárnění je zkrátka jen moje věc, ať se to někomu líbí či ne. Tož pro to všechno se mi z Literu tak moc nechce a strašně bych si přál, aby zas fungoval, jako ještě před nedávnem… :-D
16.04.2015 16:26:09 | Amonasr
No, bylo to asi nějak takhle.Čím více, a pestřeji si zde lidé mohli přes počítačovou techniku předávat komentáře, tím více docházelo k časté písemné agresi.Některé literáky odtud vyprovodili, někteří znechuceně odešli na konkurenční Libres.A podle mého názoru došlo ke změnám na Literu právě kvůli té neomezené, veřejné, a pak následně písemné agresi.Snad jsem to správně popsal, jelikož jsem technický Kuba, a to i přesto, že s počítačem komunikuji více než čtyři roky!!:-)
16.04.2015 13:33:52 | Jeněcovevzduchukrásného
Ovšem tady se jedná o informovaní o čistě TECHNICKÉM řešení funkčnosti serveru. Nemyslím, že s tím souvisí, kdo se v minulosti na koho naštval.
16.04.2015 18:02:41 | A42
No vidíš, vždyť říkám, jsem Kuba:-)
16.04.2015 19:49:30 | Jeněcovevzduchukrásného
O to nejde, jen prostě nemyslím, že bychom měli tu diskusi košatět k tématům, která jsou trochu jinde.
17.04.2015 00:03:42 | A42
Nevím co na to říci.Mě osobně to takhle momentálně na Literu vyhovuje.Děkuji za reakci.
17.04.2015 14:15:58 | Jeněcovevzduchukrásného
Já jen myslela, že specificky toto komentářové vlákno se týkalo informovanosti o postupu technického řešení. Takže už myslím, že bych ho nerozvíjela do daleka a široka k tématům atmosféry na literu a různých historií kdo kdy s kým a proti komu atd. atd. To je celé.
Pokud si o tom chceme rozsáhle povídat, tak se to myslím spíš hodí do nějakého diskusního fóra.
17.04.2015 15:15:28 | A42