Fórum
» Odpovědět «Mango-Holka (22.01.2009 23:16:01)
Těm, kteří jsou pro.
http://www.demokraciestavi.cz/
Nechci dát podnět k žádné ostré diskuzi, spíš by mě zajímalo, jestli se někdo zúčastní. Protože pokud souhlasíte, bylo by zrovna v tomto případě dobré dát to najevo.
~mango
» Odpovědět «brutální Čikatilovo pejsátko (24.01.2009 21:26:26)
Podle toho, jak se tam níž hádáte bych řek, že řadě z vás jde jen o vnější fazónu knihovny a ne o její funkčnost vevnitř. Ta leží na srdci mě. A to proto, že bych se nechtěl dočkat toho, až budem mít díky všelijakým ouředním a demokratickým průtahům uvnitř ní namísto děl našich předků díla našich zadků.
» Odpovědět «Tömätäri (23.01.2009 21:34:39)
necetl jsem celou diskuzi... ale jak to vidim ja... zaprve, mne se nelibi. a neni to proto, ze bych nemel vizionarsky pohled na svet, ale proste se mi nelibi, jako se mi nelibi ptakopysk nebo zmalovana stodvacetileta dama s ruzovymi vlasy.
zadruhe, pokud chce nekdo vybrat sbirku na kaplickeho knihovnu, jen kvuli tomu, ze kaplicky umrel, je jednoduse hlupak...
za treti, nejsem proti vizim kaplickeho... ceskobudejovicka opera se mi libi
za ctvrte, kaplickeho knihovna vyhrala i presto, ze nesplnovala zakladni podminky souteze
za pate, diky bohu, ze se to zakazalo stavet. praha ma jine dominanty a jeji genius loci je postaven na necem uplne jinem.
sumasumarum. pro mne je navrh kaplickeho jen poburujici, ale nic jineho neprinasi...
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 10:18:01)
tak tak... (už jsem myslel, že jsem jediný kdo má pomátlé vidění)
» Odpovědět «WAYWARD (23.01.2009 21:21:03)
...já jsem PRO
» Odpovědět «WAYWARD (23.01.2009 21:23:48)
...problém je v tom,že většina lidí si neumí model a projekt představit v plenéru :-(
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 18:51:39)
...podle mě, je ta "chobotnice", pěkná architektonická divočina...ale jen proto, že jsme(i trochu já) v zajetí takzvaného "kysnařského" vidění světa...
...jakmile je něco nadčasové a má to vizi do budoucnosti, tak lidičkové, co se neumí a taky nechtějí tím směrem ani mrknout...spustí povyk o jakémsi chrchlu a protrhne se jim průjem všelikých jiných opovržlivých výrazů...které jen odráží, jejich poněkud omezené vidění světa...
...i mě jaksi zarazilo, že proti Pražskému hradu, by se vypínala jakási mořská potvora...
...no...nebude...a je to škoda...protože by tato vizionářská stavba Prahu rozsvítila a povznesla...a taky - provokace je zapotřebí, jinak tady shnijem
...a tak dál bude Praha, jakýmsi vyčichlým, provinčním velkoměstem, kde místní načalstvo, se projevilo poněkud přiboudlým, mrňavým myšlením...na rozdíl od představitelů jiných měst, která by za tuto "potvoru" dala nevím co...
» Odpovědět «Trdlo (24.01.2009 10:17:37)
souhlasím, Praha by neměla být do budoucna mauzoleem... podle mě třeba výškový budovy různých hospodářských center hyzdí panorama Prahy dost podstatně, ale to nikoho nedráždí...
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 19:43:55)
a jak si přišel na to, že je to nadčasové? ty si vizionář?
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 19:56:44)
prostě malost, která neumí dát šanci něčemu, co nezná. mluvils o politice. podle mě to ale politizuješ ty, když říkáš co "je umění a co není". tohle není o tom, jestli se líbí nebo nelíbí.
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 20:24:45)
šanci? ten projekt neměl šanci? to myslíš vážně? měl ji stejně jako zbytek návrhů.. proč neoroduješ za ně? není to o tom jestli se to líbí? a o čem teda? na čem záleží? bude to tu stát pro lidi a oni si musí zvolit jestli to chtějí.. takhle to funguje.. a jestli to neprošlo? takhle funguje demokracie ne? někdo někoho volí aby za někoho rozhodoval a ten rozhoduje... máš to tam sama napsané "demokraciestaví" a pokud se to postaví na základě úmrtí..(jako že zní to neuvěřitelně, ale vypadá to tak) nebude to knihovna kterou tu lidi chtějí, ale pomník pana kaplického...( za pár miliard, mimochodem...)
» Odpovědět «ta co bývala Andělem (24.01.2009 15:49:28)
:-o....pěkně jsi to řekl...a já za tím stojím...:-)
» Odpovědět «Trdlo (24.01.2009 10:14:08)
no, tady jde o to, že o těhle věcech rozhodujou lidi, co nemají ani páru o nějaké architektonické podstatě a slovo urbanismus jim možná párkrát prosvištělo kolem uší...
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 10:43:43)
jenže tohle je záležitost veřejná... tudíž by se to mělo líbit alespoň většině lidí, jak už to v demokracii chodí...
» Odpovědět «čubík (24.01.2009 12:21:29)
...většina...hmmm...a odkud víš, že většina, má vždycky ten nejsprávnější názor...?
...kdyby o všech věcech, které mají přesah do budoucna, měli rozhodovat všelijací pivní rozumbradové a hltačky seriálů, či čtenáři bulvárních vopičáren(a že jich je)...tak potěš koště...
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 12:28:33)
a kde bereš tu jistotu, že zrovna ty máš pravdu a všichni ostatní jsou pitomci, ty rozumbrado? ty seš nejchytřejší a výpitci a zmalované pipky jsou pro tebe póvl, co? jenže kdyby rozhodovala menšina nebo jeden člověk, byla by to diktatura... tak se prober.. každý má stejné volební právo, ať je jakýkoli.. ale ty seš asi něco víc, jak se zdá...
(o tom co je krásné rohodujete vy - strana!)
» Odpovědět «čubík (24.01.2009 18:49:15)
...aha...pán se nějak načuřil...
...o vizích, které mají přesah, nemůžou podle mě rozhodovat lidé, kterým končí obzor u hladinky moku a nebo tzv. zasvěceném tlachání o tom co se kde pinoží...o tom, co je rázu odborného, mají rozhodovat ti, kdo tomu oboru rozumí...nezávisle...
...a samozřejmě, že i architekti nemají všichni stejný pohled...pokud ale například Kaplického uznávají, ve světě renomovaní odborníci...tak nevím, proč ho kdo ze zdejších odsuzuje, jako nějakého "chrchlaře"...
...nejsem ale pro dostavbu chobotnice, po jeho smrti...však ti naši umělci, vymyslí nějakou krásnou kysnu, která se bude líbit většině...
...jo...a kdybysme o každé věci rozhodovali hlasováním většiny, která se nechá snadno ovlivnit, tak by to dopadlo.......
...chobotnice...mohla bejt pěkná provokace, pro naše zatuchlý mozečky...takhle nám jen provětrala plíce a písmenka...
...čus...Ty probranej...:P
» Odpovědět «Mango-Holka (24.01.2009 13:19:40)
právě proto, že nikdo nemůže říct, co stoprocentně pravda je a není, proto by měla mít tahle věc šanci. jako říct, že to je nesmysl, protože se najdou lidi, kteří mají jiný vkus?? výhrála mezinárodní soutěž naprosto demokratickým způsobem. a to je docela podstatná věc.
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 14:05:43)
a naprosto demokratickým způsobem byla pak zamýtnuta. co je na tom k nepochopení...?!
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 12:29:33)
většina pravdu mít nemusí - ale menšina taky ne... (takže tak)
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 20:57:17)
...takový pomník, který je opravdu užitečný, bych jen uvítal...
...a utracenejma miliardama, se moc neoháněj, to by stála jakákoli knihovna, kterou náš stát stejně jednou musí postavit...
...a co bude Letná bez chobotnice...?...jen torzo pláně, s vypyzděnou dírou pro auťáky a příslušnejma nadjezdama a podjezdama...
...a naši demokratici, v čele s hradním pánem...udělali všechno pro to, aby tam žádná mořská potvůrka(která by vyzývavě mrkala, na náš posvátný Hrad), nestála...soutěž Kaplický vyhrál, ale...těch tahanic a hašteření a přiboudlého handrkování a závistivého rejpání pánů z oboru...
...neřeklo se - tadyto my nechcem a hotovo, jedem dál...pevné stanovisko, které pochopí i prostý člověk, jasné podklady - proč ne(třeba co se týče nejasnosti v pozemcích - které asi nebyly vykoupeny všechny, potřebné pro tu stavbu)...ale jen umrněné, rozplizlé "čecháčkovství" pana Béma...
» Odpovědět «Aťan (24.01.2009 13:00:29)
...a třeba někdo přijde s projektem, který se bude líbit současně mně, čubíkovi, Favimu i Mango-Holce.
Anebo postaví ještě dráž něco, co se žádnému ze jmenovaných líbit nebude. A čo teraz?
» Odpovědět «Favi (24.01.2009 14:55:59)
.
to bych musel udělat ten návrh já a ve tvaru mango... To by se pak líbílo všem... já bych za to dostal balík, Tobě by se líbily kuželovité tvary nové knihovny a čubíkovi by to bylo jedno - hlavně že něco stojí...
.
» Odpovědět «Mango-Holka (24.01.2009 15:18:21)
tak se těším na návrhy. zatím vidím akorát tvůj podpis. ale co, třeba z toho budeš mít balík. a "všichni budeme mít radost"
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 20:39:01)
mluvim pouze o urcitych lidech. projekt sanci mel a vyhral mezi ostatnimi. to, ze pak par politikum prisel jako nevhodny, je druha vec. demokracie staví není z mojí hlavy. na odkaz ses předpokladam nedival, ani by to cenu nemělo.
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 19:50:02)
...a jak si přišel na to, že neni...?
...je to stejná kysna, jako všechno kolem...?
...nadčasové, se inspiruje z přírody...ta je dokonale nadčasová...to myslím uzná každý...
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 20:12:43)
takže když něco není stejné, je to krásné?nadčasové? a pokud se nadčasové inspiruje z přírody, znamená to že vše co kopíruje přírodu je nadčasové?
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 21:03:27)
...příroda je dokonalá...a víš proč...?
...protože jí do toho nekecá žádný chytrolín...
...a neříkám, že všechno postavené, musí být okopírované z přírody...ale tam je všechno dokonale funkční prověřené a vyzrálé za milióny let...prostí domorodci, kteří přírodu ctí, o tom něco vědí......
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 21:15:48)
asi jsem na to už starý... mám jiné hodnoty a jiný vkus...jako když dá někdo hovno do kelímku a já si říkám " sakra není to ono "
Mládí v před, já jdu spát...
» Odpovědět «Trdlo (23.01.2009 12:24:43)
nejsem si jistá, jestli by chtěl, aby se to stavělo pod dozorem jinýho očka než je jeho... spousta architektů se nehlásí ke svým dílům jen proto, že k realizaci nemohli říct svoje, a tím pádem byl výsledek dost odlišnej od původní idee(idei?, no prostě té věci co souvisí s nápadem:))...
ale asi bych taky byla pro to, aby knihovna stála..
» Odpovědět «brutální Čikatilovo pejsátko (23.01.2009 10:18:55)
Dík za odkaz. Tohle hnutí je mně i mojí ženě velmi sympatické. Pana Kaplického máme rádi a chtěli bychom myšlenku výstavby jeho knihovny podpořit, nejsme akorát z Prahy, takže musíme doufat, že se naskytne jiná šance.
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 09:09:23)
máš z toho provizi nebo co? nebo tě pohřbí vedle ve zlaté rakvi? je směšné jak smrt dělá z lidí mučedníky... před půl rokem by to některé vůbec nezajímalo a po jeho smrti, jdou ti samí lidi do ulic..
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 21:04:40)
...mě to zajímalo od začátku, ale do ulic bych za to nešel...nerad se "stáduju" pro cokoli...
» Odpovědět «Alex Foster (23.01.2009 14:38:55)
mě se ta knihovna líbila vždycky.. jenže Praha je jaksi na druhým konci republiky =/
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 15:05:46)
jednou jsem viděl takovou knihovnu na chodníku...nechal ji tam asi pes asi tak ve středním věku...
» Odpovědět «Trdlo (24.01.2009 10:22:44)
tohle je teda trochu přehnaný, takhle se vyjadřujou lidi, co většinou o věci nemají ani páru, Kaplickej je světová kapacita, a jeho návrhy jsou detailně promakaný, už za tu technickou stránku by zasloužily respekt, i když nestojí... a já zrovna nejsem ten fanda, co bude v kasičce střádat pro nadaci Postavme knihovnu a demonstrovat po náměstích... taky se mi spousta věcí nelíbí... ale respekt no...
» Odpovědět «Alex Foster (23.01.2009 18:01:19)
přeháníš
není to snad o tom, že máme každý jiný vkus? představ si, že by se nám všem líbilo to samé...nebyla by to trochu nuda?
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 18:21:09)
uvědomuješ si že mluvíš o budově za několik miliard? kterou bude platit kdo? parta romantiků držící se za ruce na náměstí asi ne... kdyby to poslali do afriky na léky, neřeknu ani slovo... zatím platím daně a pičuju...
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 19:53:26)
no tak musím říct, že poslat 2 miliardy "do afriky na léky" je taky velice romantická myšlenka. Klementinum prostě v budoucnu stačit nebude, to je fakt. a urcite davam prednost investici do knihovny, nez na olympiadu a podobne. jinak ještě pro srovnání, v průměru stojí 2 miliardy něco kolem 5-ti km dálnice.
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 20:36:22)
sledoval jsem o tom debatu kdysi ..a říkali že dvě miliardy je velmi romantická představa... prej se to může natáhnout i na šest... ale to asi taky ne, ale něco mezi asi... ale to je fuk... tady jde spíš o to jak blbě to tam zapadá - za ty prachy...
PS: no já nevím, ale až ti pojedu vypléskat, tak pojedu po dálnici a ne na chobotnici...
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 18:28:43)
...zřejmě jsi příznivec prosklených, bezpohlavních, neinvenčních kysen, že...?
...a možná Ti uniklo, že knihovnu je třeba stejně postavit...neboť jich neustále tisíce přibývají, každý den...
» Odpovědět «Alex Foster (23.01.2009 19:14:05)
souhlasím s čubíkem, přesně tak- nová knihovna je potřeba. vzpomeň si na Tančící dům- copak ho Pražáci chtěli?? a dnes patří mezi nejnavštěvovanější místa v Praze- Václavák, Karlův most... a Tančící dům.
» Odpovědět «čubík (23.01.2009 19:30:55)
...jo, tančící dům...jako by do té šedivé řady, jinak docela pěkných, měšťanských domů nezapadal...ale přitahuje pohledy všech, nenudí...rozčeřuje hladinu rybníčku, který by třeba začal postupně zarůstat a prohnívat...
...a Praha, jako velkoměsto, těch pozitivně čeřících prvků potřebuje víc...
...a "chobotnice" na Letné by byla - BOMBA - ale naprosto kladná, tvořivá...i já bych si musel zvykat, na nové panoráma...ale zčeřilo by nám myšlení, možná poněkud zkostnatělé...a tím, nejsou postiženi jen "víceletí", jak by se zdálo...
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 09:44:57)
nejde o žádnou skupinu, která vznikla až po jeho smrti. To, že až jeho smrt nakonec dala podnět k něčemu takovému je sice smutné, ale taky nic neočekávatelného a každopádně nic, co by dalo důvod k tomu se na to vykašlat. akorát je teď víc než jasné, že by se na tenhle projekt zapomnělo. To jenom ty čekáš ode všeho provizi, Davide. Nepřekvapuje mě to.
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 11:58:04)
Jo já zapomněl, že ty si z ničeho provizi nikdy nepotřebovala... ty si ten typ, co dává a nepotřebuje za to nic mít... ty seš přesně ten typ...
(a mimo to jsem neřekl názor na projekt samotný, jen na lidi kolem toho... Mně se ta budova nelíbí. To ovšem neznamená, že jsem proti. Nejsem. Je mi to fuk. A demokratické postupy nechám na vás...)
PS: Jo a Barči, jak si říká ta vaše skupinka? dvanáct chobotnic?
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 12:05:04)
takže jinými slovy nevíš o tom nic, ale nemůžeš si nechat příležitost vyjádřit svůj názor, který nemáš. tak si vyhoň ego třeba na chobotnici, ona to určitě ustojí.
» Odpovědět «Favi (23.01.2009 12:25:09)
jo přesně... teď si to vystihla... nemohl jsem si to nechat ujít... a že to ustojí, to by mě vůbec nepřekvapilo...lidi jsou jako ovce a tak záleží jen na tom, jak se to podá v médiích a komu se to zrovna hodí do volebního programu... je to ideální propaganda... vkus nebo umění je až v poslední řadě...ještě daleko za politikou, za skupinkou studentských aktivistů, za gerilami, za všemi válkami a revolucemi...za tebou i za mnou... je to za námi...amen
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 20:49:56)
davide, brzdi. je fajn, že aspoň každý víme, proč máme názor, jaký máme. ale tím spíš z něho necouvnem. nemám zájem hádat se s tebou. pravda, určitě by pro tebe byla tahle stavba trnem v oku, zvlášť, když tě vůbec nezajímá. běž se projet po dálnici, koukni na pražský nezměněný panorama, který má pro tebe určitě cenu. bude to přínosnější než zatrpklý nenávistný řeči.
» Odpovědět «Azure Sky (23.01.2009 01:26:20)
stavba je to pěkná, což o to... ale obávám se že v této době krize, chtít postavit toto za x miliard je jako vozit tučňáky na dovolenou na rovník... myslím že lidi bez práce už to těžko bude zajímat!
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 09:52:05)
To je pravda, ale tady jde spíš o to, aby se tahle otázka nesmetla ze stolu, jak už se vlastně stalo. Aby to nezůstalo odepsaný. Ani není reálný "začít hned stavět"...
» Odpovědět «Aťan (23.01.2009 10:09:12)
Hodně lidem vadí, že budova za velký peníz víc "trčí" než slouží KNIZE. Chápu zděšení starších rodilých Pražáků. Mně osobně stavba nevadí, mojí ženě jo. Ani doma se neshodneme, jak vidíte. Petice a manifestace menšího davu nic neovlivní, nevěřím tomu...
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 11:43:31)
no, to je právě to. není to jen zlatá(zelená) věc, prostory jsou skvěle řešeny. tady je odkaz na blob zevnitř. http://aktualne.centrum.cz/video/?id=112553
» Odpovědět «Aťan (23.01.2009 14:03:14)
Podívejme se na to očima odpůrců - příliš brutálně je stavba bije do očí. V době internetu není problém se podívat na ostatní knihovny ve světě, pro občany schůdnějši, aniž by stavby byly ošklivé, anebo uvnitř nefunkční.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=378528
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 16:45:11)
vím,proč se na to spousta lidí dívá negativně a co nemůžou přenést přes srdce- ale na druhou stranu, chápat se dá spousta věcí. I když jde chápat pohled na věc někoho jiného, nevzdám se kvůli tomu svého stanoviska.
http://bydleni.idnes.cz/spornych-staveb-je-plny-svet-a-lidem-se-libi-fez-/architektura.asp?c=A090109_160404_reality_bdp_web
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 16:46:07)
» Odpovědět «Mango-Holka (23.01.2009 16:47:48)
no tak adresa asi vlozit nepujde.../
» Odpovědět «Aťan (23.01.2009 18:28:04)
Jo, dobrý, ...adresa se otevřela.
Tušil jsem tenhle argument, hlavně na Eiffelovku jsem si vzpomněl. Ale pak jsou tu ještě stavby, kde ta nenávist vydržela u hodně lidí dodnes, sama o některých určitě víš, neříkej že ne. Pro mne např. - nezvyknu si na pyramidu v Louvre, totální nepochopení nádvoří. Vávra v televizi taky popisoval hodně hnusných staveb, které se architektům nepovedly (nemluvíme o paneláku samozřejmě).
» Odpovědět «Aťan (23.01.2009 14:20:15)
P.S. Miluju francouzskou architektku Corinne Curk, ale pochybuju, že to někoho zajímá, ...a ji už vůbec ne. :-)))
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/foto.phtml?gid=2323&id=79539